Saki's　掲示板２

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まとめてレスさせていただきます

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2010年 2月 1日(月)08時55分26秒

＞山下さんへ回りくどい抽象論、ナイス皮肉です、意見を支持します。管理者養成学校では５Ｗ１Ｈという物は受講させられていた期間中は一切耳にしませんでした。詭弁強弁も抽象的な内容で議論させられる時代遅れも甚だしかったですね。その後の社会は大きく変化して木を見て森を推測する時代なのに木を見て森を見ずがセミナーですからね。＞旅人さんへ現場からかけ離れたセミナーに答えはないという意見は私も一票入れます。セミナーに行かせる経営者のほぼ全員は上司批判はいけない、自分を客観的に見られることを忌み嫌う、個性は無用の長物という間違った考えにセミナーが漬け込んだ、社会がセミナーを拒否しなければこの問題は解決しそうにありません。＞セミナー経験者さん逃げですか？具体的に説明できないということですか？尻尾巻いて逃げる。所詮貴方は社会の敗北者です。

(無題)

投稿者：山下投稿日：2010年 1月29日(金)01時05分4秒

自分がある様で無い人がはまるんですよ。この手の洗脳系は。それと少しプライドが高い人。でもやってる事はマルチそのものです。胸を張って子供にこんな事パパはしてるんだよって言えないでしょ？ TOPしか儲かりませんし後は全て歯車、それをどーこー言って良い抽象論をまわりくどくセミナーをしているだけ。それでも入り込んでる中小の経営者や飲食店店主とか多い。結局、誰も話せる人がいないんですよ。寂しい人間。いい死に方はしません。目の玉が澱んでるから。やる人間は、こんなとこでセミナー受けないでも実力発揮します。お天道様は見ています！

アクトなんか(笑)

投稿者：旅人投稿日：2010年 1月28日(木)08時35分35秒

アクトなんかでセミナー受けるよりその資金で海外に行って色々な人たちと触れ合う方がよっぽど学びになり考え方やコミュニケーションなど自分の主観で捉えられるあんなアクトの押し付けがましいマルチレベルマーケティングｼｽﾃﾑ(MMSやMLM)にハマったらダメなんであんなのにハマっちゃうでしょ TVでもよくやってるのに？？

催眠商法の相関図の修正です。

投稿者：みなこ投稿日：2010年 1月27日(水)16時35分28秒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コーチング）（大抵のマルチ商法）→ 人的繋がり大 ← ← ↑ ↑　　　　　　 ↑ ↑ 　　　　　　　　↑　　（羽毛布団等のパニッ）　　 ↑ 　　　　　　　　　　　（ク商法、恫喝商法他） ↑ ↑　　（大抵の自己啓発セミナー）　　　　　　　 ↑　←　（新製品普及会） ↑ 　　　　　　　　↑　　　　　　 ↑　　　　　　　　↑ 波和二→（ＡＰＯジャパン）←島津幸一→（ライフダイナミックス）←ロバート・ホワイト　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓ ↑ (円天) ↓ (ホリデイ・マジック) 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_plain?base=1448&range=1 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_thread?base=1464&range=1

管理者養成学校の・・・

投稿者：かずき投稿日：2010年 1月20日(水)08時04分43秒

すみません。キーボード操作のミスで、文章が完結しない形で投稿してしまいました。続きを書きます。＞その人のパワハラが横行したり、集団で、人を非難するようになったり、養成学校は、軍隊風の教練も行っていたと記憶していますが、その幹部の経歴にはそういうのも一致する部分があって、化けちゃったのかもしれません。社長としては、社をまとめようとしての研修命令だったのかもしれませんが、研修を行うことで、人材や組織がどのように変化したかまでは、見極めたりコントロールしたりの責任を持つことができなかった・・・そんな例のような気がします。

管理者養成学校の思い出

投稿者：かずき投稿日：2010年 1月19日(火)08時12分1秒

こんにちは。もう10年以上前の話ですが、私の勤めていた会社が、管理者養成学校に幹部社員達を研修に出していました。はじめの頃は、会社の業績も安定した地方の中小企業ということで、社風もゆるく、研修に出る人、見送る人も、「行って帰ってきたばかりのときは、なにやら変わっているけれど、人間そんなに変われるものではない。すぐ戻るさ。」と割り切って、社長の命令だから、と仕方なく出かけている感じでした。ところが、業績が厳しくなったことと連動してだったのでしょうか、幹部の一人が、とても支配的な人格に変身してしまって、その人の統括する部署が、特異な雰囲気の集団に変わってしまいました。その人のパワハラが横行したり、集団で、人を非難するようになったり、

(無題)

投稿者：ノック４● 投稿日：2010年 1月18日(月)19時52分51秒

ここに記載している、 ASKグローバルコミュニケーションの関係者様へ・高額なセミナーの勧誘（エンロール→コミット）にて、何故セミナー受講者を使うのか、理由をご説明下さい。・内容を開示した上で、純粋な貴社による広告やマーケティングで「セミナーと云う商品」を販売する方法を取らないのか、理由を明記願います。・典型的なマルチと客観的に判断しておりますが、否定する場合の根拠をご説明下さい。・貴社顧問弁護士等の窓口は御座いますでしょうか。実害が多方面で幾つか在る様ですので、この掲示板を公開の場とさせて戴きます。閲覧は為されて要るようですのでご回答無き場合は、客観的に認めたと判断をさせて戴き今後へと存じます。

セミナー問題をわかりやすく

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2010年 1月18日(月)16時46分3秒

いうなれば運転代行やキャバクラと同じですね。法律が整備される前から陸運局や警察の承諾を得て独自のノウハウでやっている運転代行業者がいるのに対してボッタクリ紛いの料金設定をしてまともな業者が迷惑する。東京都でもボッタクリ防止条例ができ、ボッタクリ業者が壊滅されましたが、まともに教育している業者に対してセミナーが「人材教育は悪徳」というレッテルを貼るという功罪まで生み出しています。

ごんさんへ

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2010年 1月18日(月)16時31分40秒

私も同感です。私の場合は管理者養成学校ですが、行かせる奴の自己満足に他ならなず、言われたことしかできない馬鹿に人格改造をするために行かせたと今は思います。職務放棄を正当化して経営者としては反面教師にもなりません。その会社は退職率が高かったですね。社長と喧嘩して辞めるという人が多数でした。今の私は精神障害で誰一人何一つの謝罪はありませんでした。思考制止に追い込んで経営者のイエスマンにする為だけ、即ち経営者のエゴというニーズにセミナーが介入したのです。反発分子は無用の長物、上司批判は最もいけないこと、経営者には甘い汁、部下は思考制止。

体験者としての感想

投稿者：ごん投稿日：2010年 1月16日(土)21時49分10秒

アクト体験しました。結論からいうと、正直高い。対費用効果をかんがえれば、私的には高すぎ。まぁ、一番思うのが、まさに最高にぼろ儲けだなーというところ。私の感覚では４日間で高くても３万なら妥当かなと。商売としてみると、ある意味（良くも悪口くも）完成さててるなと。内容は私はマインドコントロールにかかりにくいんですかね、セミナー内容は自分のことを自分なりに見つめるきっかけにすぎず、当たり前の事をより大袈裟に語り、体験させるだけですので、定期的にちょっとシラけ感や違和感を感じつつも、まぁ自分なりに参考になることや、自分の悩み考え方のヒントになることもあって、その人次第でしょ。良いとこだけ生かせばいいわけで。皆さんあくまでセミナーは高いですが自分のツールやヒント程度に捕らえられないもんですかね。ともあれ、完全否定はしませんが第一段階最終日４日目に、卒業生等による強烈な勧誘があります。それを勧誘と気付けない人、ビジネスモデルに気付けない人はアウトですよね。何も知らず否定ばかりする人も憐れに見えますが、実際試してみて信者になっても手遅れですしね、そう考えれば関わらない方がいいのかもね。積極的に勧誘するようになったらマズイですよねー実際破滅した人も見たので。

ASKグローバルコミュニケーション

投稿者：法務関係者投稿日：2010年 1月15日(金)22時23分12秒

ASKグローバルコミュニケーションの数十万もするものの勧誘を知人から受けて断りましたが、その後個人攻撃されています。純粋な広告では無く、マルチで回す手法です。消費者庁でも幾つか問い合わせがあるとの話を聞いております。

日創研のPSV

投稿者：むぎ投稿日：2010年 1月15日(金)10時45分37秒

はじめまして。いきなりの質問で申し訳ありません。日創研のPSVについて教えてください。取引先の社長（洗脳済み）に紹介され、SA.SCまで受けてきました。 PSVに行って終わりです。　これ以上日創研に時間を割きたくないのですが、売上の7割近い取引先なので、受けないわけにはいかないのが現状です… 経験者の方、もしいらっしゃったら対策を教えてください。過去ログも読まずにすいません… よろしくお願いいたします。

催眠商法の相関図の追加です

投稿者：みなこ投稿日：2010年 1月14日(木)17時04分28秒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コーチング）（大抵のマルチ商法）→　人的繋がり大　← ↑ ↑ 　　　（大抵の自己啓発セミナー）　　　　　　　 ↑　←　（新製品普及会） ↑ 　　　　　　　　↑　　　　　　 ↑　　　　　　　　↑ 波和二→（ＡＰＯジャパン）←島津幸一→（ライフダイナミックス）←ロバート・ホワイト　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓ ↑ (円天) ↓ (ホリデイ・マジック) 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_plain?base=1448&range=1 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_thread?base=1464&range=1

香具師と書いてヤシと読むんですが…

投稿者：ミケア投稿日：2010年 1月13日(水)18時02分2秒

椰子の実のように甘いものではありません。＞大阪のワンネスの講座を受講された事のある方、何でもいいので教えてください。その手のご質問はよく見掛けますが、「あの売人のマリファナはどうだったか」という質問に、どうしても似てしまいます。自己啓発セミナーはマリファナやタバコとは異なり、吸入によって脳機能に直接作用するものではありませんから、何度も同じ気分を味わえるものではありません。従って、業界事情に通じた人でも簡単に比較できるものではありません。業界的には西の日創研、東の青木組、屋台の極東会が大手です。青木組は実に巧妙で、個人向けのビジネス・セミナーを第一段階に据え、自己啓発セミナーのベーシックを第二段階に、アドバンスを第三段階に据えるなど業界関係者も感心しており、真似しようとしています。自己啓発セミナー業界とマルチ商法業界に特徴なこととして、世間で騒がれたときはなりを潜め、ほとぼりが冷めた頃に手を変え品を変えて、再び活動を再開するということが上げられます。現下の情勢はネガティブ。場合によっては一時撤退というポジションでしょうか。 http://marc.achievement.co.jp/marc/seminar/newest_seminar.php?seminar_division_id=3

ワンネス実践心理学

投稿者：はなな投稿日：2010年 1月12日(火)02時24分2秒

大阪のワンネスの講座を受講された事のある方、何でもいいので教えてください。

ＰＯＩＳＯＮさん

投稿者：グローバル香具師コミュニケーシ投稿日：2010年 1月11日(月)16時26分33秒

ご教示ありがとうございます。私どもも、一人一人が源として生きる社会をつくるべく、良きトレーナーとして、また既に組織化した松田組のトレーナーのトレーナーとして、社会に貢献することをミッションと位置づけ、日々精進して参りたいと思います。具体的には、ドーパミンの多量で持続的な放出により、ベーシック受講後にしばらく躁（そう）状態が続いた後、不眠や気分の下降症状が現れても、それをブレークダウンという言葉で誤魔化すことなく、放置すると自律神経失調症や鬱病にブレークスルーすることがあることを企業主様に告知する一方、アドバンス受講後に自律神経失調症や鬱病を通り越して、社費受講者の自殺者が出ても、日創研のように居直ったりせず、誠心誠意コミットすることを心がけて参る所存です。なお、ACTのベーシックは、自律神経失調症や鬱病にブレークスルーするリスクが格段に高いこともお知らせしておきます。

http://www.21act.com/

自己啓発催眠

投稿者：かずき投稿日：2010年 1月11日(月)09時48分39秒

こんにちは。セミナーのトレーナーというと、目を輝かせたカリスマ的たたずまいで、こちらの気持ちに入ってくるというか、洗脳のコミュニケーションを仕掛けてくる（きた）ものだと思うのですが、あのやりくちというのは、そもそも何なのでしょうか？？？ NLP（神経言語プログラム）というのを聞いたことがありますが、それかしら？と思い、ウィキペディアを見てみると、何やらざっと書いてあったのですが、ここにも何と「勝間和代」氏が「NLPを使用して、社会的に成功したとされる人物」として紹介されていました。勝間さんにしろ、ASKの松田さんにしろ、自分が営業畑で働いていたときに培ったノウハウを、NLPというコミュニケーションツールで包んで販売提供して、儲けておられるのですかね・・・？（松田さんのHPで経歴を拝見しましたが、アメリカ仕込みのトレーナーさんということで、その辺りのテクニックはばっちり持っていそうですね。）ここで思うのは、こちらとしては、「営業について学びたい」「社会人としてのスキルを高めたい」という、素朴で純粋な向上心から、そちらの商品を検討したりするわけですが、それを、あやしいコミュニケーションで提供されることに、無批判・無防備でいるのはマズイのではないかと・・・。「学び」というのを、「効率が良さそうだから」と購買でまかなおうとすると、案外な落とし穴があるのでしょうか？ウィキペディアのこのページの関連項目に、「苫米地英人」さんの名前が出ていますが、「社会洗脳」というようなことを言っています。

まとまってきたので

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2010年 1月10日(日)12時54分16秒

新年おめでとうございます。テレビなどのワイドショーやニュースなど現在は情報社会といわれ久しいですがそのニュースからいくつかを紹介したいと思います。あるリサイクルショップでは社長自らが社員に昼ごはんのパンを配って励ます会社のことを見て、こういう風に社員を大切にする会社なら勤めたいと思いました。カジュアルショップではデザイナーがいなく社員が外に出てトレンドをチェックしてアイデアを出し合って新商品の企画会議を行い商品化されると企画した社員は励みになりもっとがんばろうという気持ちが自然と生まれ会社に対する感謝の気持ちが自然発生します。現場から隔離して洗脳する自己啓発という名の人格改造セミナーは無用の長物ということがここでも火を見るより明らかになったかと思われます。

催眠商法の相関図です

投稿者：みなこ投稿日：2010年 1月 7日(木)18時23分32秒

波和二→（ＡＰＯジャパン）←島津幸一→（ライフダイナミックス）←ロバート・ホワイト　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓ ↑ (円天) ↓ (ホリデイ・マジック) 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_plain?base=1448&range=1 　　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_thread?base=1464&range=1

(無題)

投稿者：デブリ投稿日：2010年 1月 5日(火)11時26分8秒

偶然見た正月特番で、精神科医の香山リカさんという方が、経済評論家の勝間和代女史と対決してました。日本の女性達にとりついた『勝つ魔ー』とかいう精神性病魔に気づかず、社会での勝ち組を闇雲にひたすら目指して目指して目指して目指して、勝ち組になりたいなりたい　自分へ　しがみつこうと、努力して、現実をしって、やる気の源泉が枯渇して、疲れ果てて、鬱を発症して、という　とても分かりやすい構図が大量発生している。社会へ戻れなくなった女性たちが香山先生のとこへＳＯＳをだしてくるそうな。この人のところへは、きっと同じようにセミナー系の相談もいってるんでしょう。こういう方にはもっとＴＶなどのメディアで、社会性として悪性の腫瘍である自己啓発催眠セミナー系の問題視も伝えて欲しいなと期待します。メディアに利用されて、視聴率稼ぎに浅瀬の部分だけ言い争って横でたけしがオチャラけて終わりじゃなくて、もっとタブーの深淵部にも挑んで欲しいな。欝は発症するもんじゃなく、勝手に発症してしまうもんでしょ。なってしまった方は本当に深刻。こういう人もっと増えないかな。と少し期待。 http://news.livedoor.com/article/detail/4531267/

宣伝みたいで恐縮ですが

投稿者：SUN'S SON 投稿日：2010年 1月 5日(火)04時32分46秒

通りがかりJAPANさんの書き込みの＞自己啓発セミナーというものがどんどん公表されて＞そのやり方が判断基準として事前に確認できるものになって＞いくことを望みます。の部分を拝見して、再びサイトを告知することにしました。下記のURLに、私の自己啓発セミナー体験の記録を掲載してあります。PDFのダウンロードもできます。（無料です）。また、初めて告白しますが、この体験記はウィキャンです。ウィキャンは、BeYouという自己啓発セミナーの受講者が始めました。そのBeYouの祖先をたどっていくと…ライフダイナミックス（アークインターナショナル）に行き着きます。つまり、日本の自己啓発セミナーの大半は「洗脳体験」にあるライフダイナミックスとほぼ変わらないと言っても過言ではありません。ただ「洗脳体験」には、自己啓発セミナーの最大の問題点である「勧誘」について言及していません。私の体験記には、主観になってしまいましたが第三段階の勧誘も網羅しています。ご一読ください。

http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

(無題)

投稿者：通りすがり投稿日：2010年 1月 5日(火)01時11分6秒

アクトの代表は山口吉孝ですよ。。 ASKグローバル・コミュニケーション代表取締役の松田友一は多分アクトが紛い物と言いたいので下にアクトのサイトを張ったのかと… あれでは誤解します、まともに文章も書けないようですね。。ちなみにアクトはセミナーの卒業信者を使って関東でも源塾in関東などと言うセミナーを開こうとしています。あと松田友一さんあなたの言葉の（セミナーや研修の参加後に、ただ身勝手になったり、今の現状に対立したような人が誕生してしまい社会適合しないような結果を生んでしまう）を認めているのであればセミナーやめてくださいよ！「自己啓発セミナー会社」と同じですから。自覚してください。山口吉孝もあなたもかわらない事を。

“ン”抜きさんへ

投稿者：再掲マン投稿日：2010年 1月 4日(月)15時45分47秒

ほんと、ハード・ゾンビですね。心中お察し申し上げます。アメリカでは、日総研みたいに強制された受講者が自殺しても、居直っているような所はズドーンでしょう。だからより緩やかなコーチングとかにシフトした訳です。なぜハード・ゾンビなどと言われるようになったのかも含めて、これが参考になりますね。 http://otd8.jbbs.livedoor.jp/SeminarFAQ/bbs_plain?base=3408&range=1 伝統宗教の中にも、在家信者向けに似たような修練道場を持っている所は沢山あるようですが、それは現場（世俗）の垢をぬぐい、自分が煩悩・欲まみれの存在であることを体験し、神仏への帰依を深めようとするためであって、目標だの達成だの成果だのと欲ぼけしたことを言うためではありません。そんなことと結びつけるから、マルチなどのいかがわしい商売にはまって、悪さをする人が後を絶たないんでしょうね。

再掲マンさん

投稿者：ASKグローバル・コミュニケーショ投稿日：2010年 1月 3日(日)00時27分27秒

ご指摘ありがとうございます。研修やセミナーが、社会問題とならない為にも、今後ともご指導、ご指摘をよろしくい願いします。弊社ASKも各企業、個人の皆さまの“現場における具体的な成果の創造”に心からお役にたちたいと思っております。セミナーや研修の参加後に、ただ身勝手になったり、今の現状に対立したような人が誕生してしまい社会適合しないような結果を生んでしまうのは本末転倒だと肝に銘じ、今後もより精進し、自制するために自助努力を続けてまいります。

ACT（アクト）の代表取締役は松田友一という人だったんですか？（笑）

投稿者：再掲マン投稿日：2010年 1月 2日(土)14時41分43秒

私もメール・アドレスを表示してみますね。もちろん悪戯ですが。ＡＣＴもＡＳＫも、下記のような触れ込みで勧誘して、ずいぶん多くの人に憎まれているのかもしれませんね。ＡＳＫがロバート・ホワイトをサイトからディレートしたのは、つい最近のことですし。どうだったと聞かれて、よかったと答えるしかない立場の方もいるでしょう。 http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=541290&start=11&log=200903&maxcount=14

再掲マンさんへ

投稿者：ASKグローバル・コミュニケーショ投稿日：2009年12月31日(木)00時02分19秒

再掲マンさんへ、ASKグローバル・コミュニケーション代表取締役の松田友一と申します。弊社は自己啓発セミナーの会社ではございません事をお伝え致しておきます。各サイトにても弊社は、その類ではないという評価をいただいております。是非とも、怪しい「自己啓発セミナー会社」とは混同なさらないようにお願いいたします。

http://www.21act.com/

ASKグローバルコミュニケーションを始め、「自己啓発セミナー」を強制されている社員の方々へ

投稿者：再掲マン投稿日：2009年12月28日(月)17時39分29秒

麻薬を強要されるに等しいことです。最寄の法務局の人権擁護相談窓口、もしくは以下に相談されるといいと思います。 http://homepage1.nifty.com/kito/ http://www.jscpr.org/

セミナー経験者さま。。

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2009年12月28日(月)00時26分12秒

私はすべての自己啓発セミナーを許しません。ですが、いろんな考え方があるのは百歩譲って仕方ないでしょう。私自身は経営陣・上司を勧誘しましたが、どのひとも答えはＮＯでした。直属の部長からは「これ以上続けたら、まちがいなくお前をつぶす」ともいわれました。多くのひとが否定的であるということから客観的にだめなもの。。自己啓発セミナーはそう評価される存在なのだとも思いました。事前には精神的疾患はありませんでしたが、セミナー後、私自身に能力がないのにセミナーを選択したから。。。そんな思いと人間不信からうつ病になり、今でも医師とカウンセラーのお世話になっています。私には、やはり許せません。

結局は自己責任、自己判断か？

投稿者：通りがかりJAPAN 投稿日：2009年12月27日(日)15時19分8秒

セミナー経験者さん。第三段階でどのような勧誘をおこなったのでしょうか？社員を次々勧誘したのですか？私自身は3段階をやって、たくさんの信頼や友人、自分の大切な部分を「自己責任」で失ったあほです。いっしょに受講していた経営者のひとも何人かいたけど、 3段階に進まない判断をした人のほうがしっかりした信念をもったひとが多かったように思います。＞良質なセミナーは、精神的な疾患を持っている人の参加は認めてない場合が多いと思います。 ”良質なセミナー”って具体的にどのようなところですか？私自身は自己啓発セミナーは全部アウトなのでそういうところはないとおもうのです。が、それぞれ違った意見があってもいいと思うけど、どのようなところを良質と感じられたのか私にはわからないです。また、参加者は事後にメンタルの問題が発生する方も多いはずです。私もそうですが。良質なセミナーにはそのような事後の参加者に対するケアはあるのでしょうか？ ”自己責任”だからもちろんないのでしょうか？？ついしん、以前私が投稿したTOSHIのセミナーが損害賠償を求められています。私としては、自己啓発セミナーというものがどんどん公表されてそのやり方が判断基準として事前に確認できるものになっていくことを望みます。結果として、このような勧誘付セミナーはなくなってほしい。というのが意見です。 http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090529-500415.html

ASKグローバルコミュニケーションのセミナーを強制されている社員の方々へ

投稿者：ミケア投稿日：2009年12月27日(日)14時29分53秒

麻薬を強要されるに等しいことです。最寄の法務局の人権擁護相談窓口、もしくは以下に相談されるといいと思います。 http://homepage1.nifty.com/kito/ http://www.jscpr.org/ （参考） http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/

セミナー経験者さんへ

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年12月26日(土)13時05分11秒

結論から申し上げます。貴方はセミナーのテクニックがなければ何もできない愚か者と自ら発言しているのと変わりません。セミナーのどこがどの様に役に立ったか具体的に５W１Hを交えて書いてください。所詮貴方も会社のための社員を作る会社ならばその会社は必要ありません。経営の基本からセミナー依存ですか？社員の育成は経営の基本です。そういう経営者は社員を粗末にして潰れるのがオチです。貴方とけんかしてやめるのが大半なのは目に見え、そんなくだらないことしてる暇あったら喫茶店で新聞読んでるほうが有意義です。貴方は徳川吉宗から経営を見習うべきで反発分子を要職につけた人です。セミナーで習ってないことに遭遇したらセミナーのトレーナーに相談するんですか？仕事に正解はありませんが貴方は０点です。

(無題)

投稿者：セミナー経験者投稿日：2009年12月26日(土)03時08分51秒

私も、過去に自己啓発系のセミナーを受講しました。個人的には、よい体験でしたよ。色々なセミナーがあるのですね。第三段階も受講しましたが、結局は自己責任だと思います。私個人としては、経営者として非常に役立つことを学べました。受講は3年以上前ですが、その後も様々な場面で生きています。悪質なもの、良質なもの、様々なものがあると思います。義理やつきあいではなく、ご自分自身の決断での受講が一番かと。良質なセミナーは、精神的な疾患を持っている人の参加は認めてない場合が多いと思います。メンタル面で不安がある方は、基本的に向かないかもしれません。本当に困った場合は、消費者センターに相談することもできると思います。悪質な業者なら、それで手を引くでしょうから。

企業が伸びるコツ

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年12月16日(水)16時38分9秒

簡単です。社員を大切にすることです。トップ自らが駆け込み寺になって相談にのったり愛情を注ぐこれだけです。

タイガーウッズで思い出したこと

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年12月 8日(火)14時18分25秒

彼が軍人一家で育ったと雑誌で目にしました。彼はサービス精神旺盛ではありませんが軍隊になると話は別で、サインに応じたと記事に書いていました。さて、人格改造セミナーのブログはジョーク一つかけないのか？と思いましたね。取材で商品を納入したアメリカ人が「スピーチと女性のスカートは短ければ短いほど印象に残る」と言う諺を耳にしました。エスプリとアメリカ人らしいなと思いました。アウトドア用品の取材でメーカーの人は簡潔にかつ汎用性のあるわかりやすい言葉を用いて思わず納得しました。商品説明で長いという指摘に対してはどこが無駄でどこが過剰かを具現せず未だに木を見て森を見ずの口調で木を見て森を推測するということを知らない人間ということを露呈した結果に過ぎませんでした。

Re:（無題）

投稿者：かずき投稿日：2009年12月 7日(月)10時00分25秒

２０年と少し前、私が中学生だった頃、友達が言いました。「わたし、こんな勉強して何になるのやろうと思うわ。特に数学なんて、これ、将来何の役にも立たない。」私は言いました。「うん。私らには役に立たない。でも、かしこい人達には役に立つのやろう。その人らを伸ばすための授業に、私らはつき合わされているのや。」結婚して、夫に聞きました。「中学のとき、部活何してた？」「バレー。」彼によると、男子は、体の強い者は運動部に入り、小数が文化部に入り、あとは帰宅部だったそうです。私は、男子の世界は疎かったので、当時気づきませんでしたが、女子より厳しい世界だったのだな、と思います。先週、コンビニで本を買いました。するとタイガー・ウッズのことが書いてあって、それによると彼の父親は、アメリカ陸軍の特殊部隊の出で、そこで叩き込まれた「自己イメージをいかにつくりあげるか」というやり方を、そのまま息子の教育に応用したそうです。ふーん・・・、と思いました。付け加えるなら、著者によると、アメリカの企業研修のプログラムは、ほとんどがウッズさんの例のように、軍隊の教育プログラムから生まれている、らしいです。（PHP新書『テレビは見てはいけない』苫米地英人）タイガー・ウッズといえば、ちょうどここ数日、彼の不倫騒動が報道されているので、思うところもいろいろですが・・・。こういったプログラムって、「自分」や自分の子供には必要でしょうかね？私には、これは、強い者がさらに強くなってむさぼるためのプログラム、に思えるのですが・・・。そんなに強くはない自分が、こんな世の中でも生きていくために現実と向き合う。そういうことが始まるのが、思春期なのではないでしょうか？ MAMAさん、いましばらく、お子さんを守ってやってくださいませんか？その子なりに、人生というものをみてしまったところなのかもしれません。そして、どう生きるかは、その子の中から出てくるものです。何かのメソッドをあてはめるのは、「いま」ではないと思います。

(無題)

投稿者：ＭＡＭＡ投稿日：2009年12月 6日(日)10時47分59秒

自己啓発セミナーというのは中学生でも受けさせて良いものなのでしょうか？何が原因かわかりませんが何事にもやる気がでないようで、学校にも行っていません。自分を見つめて前に進んでほしいのですが。

自己啓発セミナー崩壊第1号か？

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年12月 4日(金)16時49分48秒

社員教育研究所のブログが11月20日づけを最後に先週からアップされていなく経営危機に陥り始めたようですね。このサイトに私が書き込んだことが背水の陣かも知れませんね。ブログに数字が出せないことを筆頭に５Ｗ１Ｈがなっていないことや時代遅れの根性論などで墓穴を掘り始めたのでしょう、木を見て森を見ずではなく木を見て森を推測する時代に付いていけなくなった事など時代背景を読めないことを露呈した結果ですね。経営者としての基本がなっていない事も間違ったセミナーのニーズに拍車をかけても役に立たなかったなどが原因でしょう。私が行ったことは田中真紀子衆議院議員の事務所に人材教育業法の委員会立法の要請や長妻大臣の事務所には産業カウンセラーを認定日に遡り認定の白紙撤回の要請を行いました。

私も

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年12月 2日(水)19時29分3秒

ヤマモトゴローさんの意見に一票投じます。私の場合は周りがセミナーに期待しすぎて実力が付かなかったことに怒り、それを努力と言うバカもいました。精神的に限界を超えて精神病になってそれでも立派とか障害者になったことを逃げと錯覚する奴もいました。私が障害者になる道を選んだのは「努力は錯覚」「風化させない」「記憶から消させない」の理由からです。連中からも電話も何もコンタクトはなくというよりは私自身わざと嫌われる行動をとっていました。もっとも仕事の基本と口を酸っぱく申したのに経営者は手抜きの快楽の味を覚え依存している中毒患者に他ならないと思っています。セミナーに行かせる経営者こそが最大の中毒患者です。一度行かせて味を占めて何人も行かせて結局は使い捨て、社員を粗末にするという最大の功罪をセミナーの快楽という薬物が骨の髄まで染込み、経営者として敗北者ということもセミナーの快楽という薬物が麻痺させているんです。経営の基本であると同時に難しいことでもある人材の育成に挑戦して、トップも成長すると思います。

人生逆転なんて、夢みるな！！

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2009年12月 2日(水)01時08分45秒

先日、カイジ「人生逆転ゲーム」という映画をみました。原作の漫画も見たことがあった。あくまでも、エンタテインメントとしては面白かったですよ。本質的には、追い詰められた人間が、ワラをもつかむ思いでもっと、深みにはまって、さらに”組織”に骨の髄までしゃぶられるハナシ。まず”組織”は、借金まみれの主人公にこう語りかける。「冴えないあなたの人生を素晴らしいものに変えないか?」誘われて行った先では、組織から「勝ったらいいな。じゃだめだ。勝て！」と要求され、そしてやるのは、赤黒ゲーム（sakiさんのサイトの用語集参照）を思わせる”限定ジャンケン” ゲームに負けたものは組織で何十年も地下で強制労働。それは、巻き込まれてセミナーにはまる姿そのものだ。そして、強制労働先でもさらに搾取、さらに追い詰められる。地上へ帰る道はただひとつしかない。参加者のほとんどが死ぬという命がけの”ブレイブ・メン・ロード「勇者の道」”というゲームに参加しなくてはならない。目標を達成するまで責め立てられ続ける「エンロール」という名の勧誘活動そっくりだ。これは、決して極端なたとえではない。俺は、精神的にはまさしく10年以上”地下”に囚われた。「勇者の道」を生きてクリアする可能性とおなじくらい、まわりのひとにセミナーをわかってもらうという結果など、まず得られない。一発逆転というギャンブル的発想。と欲望。そのずるずる続く無限連鎖。。そしてだましだまされるという世界。描かれていたのは、あの異常な世界そのものに思えた。セミナーの本質というのもそういうばかばかしい世界なんだとあらためて思う。この映画、セミナーより為になるかもしれない。一発逆転などない！地道な一歩一歩の積み重ね。そして、冷静に状況を見て、孤立せず生きる。やはり、そんな気持ちをもった。

勝間和代とアチーブメントとのつながり

投稿者：怪獣投稿日：2009年11月30日(月)04時01分51秒

先週発売の「モーニング」52号の「勝間和代の誰でも出来る日本支配計画」の中で「アチーブメント」という単語を発見。勝間式婚活必勝法、と題したコラムの中で、「５つの欲望の詳しい説明の紙幅がないので、それを詳しく知るために『結婚の謎』（アチーブメント出版刊）という本を推薦します。」だと・・検索するとこんなのが↓ 「友人の高野登さんの紹介で経済評論家の勝間和代さんと、リッツカールトンホテルで昼食をご一緒させていただいた。」 http://www.achibook.co.jp/blog/2008/08/post_411.html 類は友を呼ぶ・・・・

ＶＤＩのルーツ

投稿者：一探求者投稿日：2009年11月29日(日)21時41分19秒

いわゆる自己啓発セミナーの日本におけるルーツはアークインターナショナルが主催していたライフダイナミックスといわれています。受講者数が激減したために１９９９年ごろにアークは日本における活動は停止したようですがＶＤＩの主催者ご夫妻は元々そこの関係者だったからスタイルが似ているのです。チャックスペザーノ夫妻の提唱しているヴィジョン心理学もコースインミラクルやいろいろな要素が入っています。ＴＴに行かなかったのは多分正解でしょう。やはり教えは崇高であってもあくまでもビジネス組織ですし、チャックもセミナーから離れれば決して聖人君子ではないですから。ＶＤＩの関係者はビジョン心理学が霊的成長の全て！　みたいなのりで洗脳されていますが世の中にはもっと良質の内的浄化、成長の道がいくつでもあります。とくにお勧めなのはコースインミラクル（a course in miracles)です。これは本を読み一人で実習課題を日常生活で行っていく独学スタイルの非常に良質の教えです（そもそも内的成長にお金がかかるという発想自体がいかにもエゴからのものでしょう）ただし表面上や言葉はビジョン心理学と共通点もありますが教えの根本や目指すところの次元は全く別物と考えてください。ネット上で翻訳されたものが安価で入手できますから探してください。ただしこのこのコースを教えると称するセミナーには関わらないように。コースをしっかり読めばわかると思いますがセミナーに行って人間を介して教えを学ぶことはその教えの純粋性や波動を単に歪めるだけのことですから。

セミナーも仕分けろ！！

投稿者：通りがかりJAPAN 投稿日：2009年11月28日(土)16時30分11秒

こんな記事があったよ。　↓ http://netallica.yahoo.co.jp/news/102154 世間を騒がせて、ある意味一番知られたセミナー「ホームオブハート」。 MASAYAが主宰し、TOSHIが傾倒したセミナーで、04年には栃木県の施設から児童5人が保護される事件になり、世間を騒がせた。「後援　文化庁」「推薦　厚生労働省」。役所の名前だの、認定資格だのがあるからといって安心できねえってことだな。ひっかからない自分自身の感覚を磨くしかないと思うけど。再結成したX　JAPANで歌ってた彼も変だったもんな。心から歌ってない。そういうのってよくみりゃバレるんだぜ。セミナーなんてニセモノだからさ！・・・レンホウちゃん、事業仕分けで叩いてくれ！！

あー之介さんへ

投稿者：ＰＯＩＳＯＮ投稿日：2009年11月20日(金)18時59分32秒

勇気を持って相談に来てくださりありがとうございます。私はＰＯＩＳＯＮと申します。アチーブメントに関しては私はまったく存じていませんがまともではないと言うことは確かです。今月９日に私が困ったさん宛に書いた書き込みをご参考になさるとよろしいかと思います。参考になさるなさらないは貴方の一存でＯＫです。また、被害を受けたことの裏付けは必ず行ってください。それと「結構です」はやめてください。本来はＯＫの意味ですのでそれを元手に手練手管と貴方の人格を改造するので「ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！」で十分です。携帯と自宅電話の着信履歴などを記録して被害の具体性を伴えば警察も動きます。それでも止まないなら仮処分など表沙汰にすることでアチーブにはかなりのダメージになると思います。警察が告訴状を受理しないなら検察庁への告訴も検討してください

今後は完全無視します！

投稿者：あー之介投稿日：2009年11月20日(金)10時32分12秒

ヤマモト様、貴重なアドバイスありがとうございました。昨年から、電話がかかってくるのはずっと同じ担当者ですので名前はばっちり覚えています。住所に自宅の電話番号＆携帯ナンバーまで知られているので恐怖ですが、今後しつこくアプローチをかけてきたら消費者庁に相談するのがベストですね。本当にありがとうございます。そもそもなぜ、私のところに電話がかかってくるようになったのか？発端は、一昨年か昨年か忘れてしまったのですが「こうして伸ばす子どもの脳力・子どもの学力」という書籍を書店で購入したんですね。日本の教育の現状や未来を対談形式で語る、みたいなテーマで著者は木俣佳丈という人で（この方については詳しくわかりません）川島隆太東北大学教授との対談に陰山英男立命館小学校副校長との対談など収録されており、小学生くらいの子供を持つ親は脳トレの川島先生はもちろん百ます計算の陰山先生のファンは多いですからこの本はかなり売れたのではないでしょうか？近所の図書館にもありましたよ。さて、この書籍がよく見ると「アチーブメント出版」なんですよ。さらに… 〈第6章〉親(特に父親)と子のコミュニケーションの視点から、家庭における教育のあり方について、能力開発コンサルタントとして、社会人教育、育成に優れた実績を持つアチーブメント株式会社代表取締役社長の青木仁志氏と語り合った対談。 …も収録されています。非常にさりげな～く…。私が読者アンケートはがきを投かんしたのは別段、アチーブメント社や青木氏に興味があったわけではもちろんありません。陰山先生の出版情報など教えてもらえれば…程度の思いです。つまり、この手で行けば日本全国の子育てや教育に真剣に取り組む家庭の父親・母親、さらには学校の教員までもひっかかってはがきを出す→個人情報をつかまれる→しつこい勧誘というパターンが危惧されませんか？私の取り越し苦労でしょうか？だいたい変ですよね？こちらから行けないと伝えたら自宅最寄り駅まで（かなりの交通費を費やして）やって来ると言うんですから。スタッフの人件費＆交通費など余裕でチャラになるような高額のセミナー受講契約書にサインさせられたりするんでしょうか？あるいは、子供がいて家を出れない主婦対象だったら高額の教材も考えられますよね。本当に、おっしゃる通り「手を換え、品をかえ」ですね。就職活動中の大学生からかなりきついクレームが来たのでターゲットを教員や主婦に変更したのでしょうか？今の教師は業務過剰の上、モンスターペアレントも多くかなりストレスたまっておられる先生が多いと見受けられますし、同じく、子供を持つ母親も孤独の中育児不安を抱えています。こういった、人の不安や強いストレスなど相手の弱みにつけこんで… っていうやり口が、たちの悪い宗教みたいで本当に嫌悪感を感じます。長文で失礼いたしました。今後、何か動きがありましたら、こちらの掲示板でもご報告させてくださいね。よろしくお願いいたします。

あー之介さま。アチーブメントにかかわらないで！

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2009年11月19日(木)22時30分21秒

自己啓発さんのおっしゃるとおり、高い授業料をはらったヤマモトです。お話を聞くと、やはり私の想像通り、手を換え、品をかえ、勧誘をしているみたいですね。ネットで情報が出ているというのは非常によいことだと思います。対応としては、電話が来たら、担当者の名前を聞いて、会うつもりはないときっぱり断りましょう。なんとなく受け流してみのがす相手ではないはずです。それでもしつこく電話がきたら、消費者庁と警察へ届けましょう。担当名がわからなくてもカイシャがはっきりわかっているのでそれをつたえればいいでしょう。セミナーの勧誘をいうのを証明するのはむずかしいですが、「インターネットなどで調べたら、自己啓発セミナーで被害も出ていて、怖いところだ。関わりたくない、ことわっても電話が来る、どうすればいいか？」と、相談してください。たぶん、最近ちょっと報道されていた「就職活動の学生を自己啓発セミナーに引き込む」というのはアチーブだと思うので、ほかのひとも苦情を寄せている結果だと思うんだけど、さらにあなたが苦情を寄せていただければ、やつらが白日のもとにさらされます。

実は…

投稿者：あー之介投稿日：2009年11月19日(木)15時16分36秒

昨年、購入した書籍の読者アンケートはがきをうっかり出してしまいたまーにアチーブメントから電話がかかってきまして適当に受け流していたのですが今日、ついに１時間ほどお話がしたいからご自宅の最寄り駅まで伺いますときました。これって絶対にセミナーの勧誘ですよね？やばいですよね？青木社長の無料ＣＤをまず郵送するので来週お会いするまでに聞いといて…って。ネットで検索して、恐ろしくなりました。まず、どう対処したらいいですか？お願いします！教えてください！

アクト

投稿者：自己啓発投稿日：2009年11月17日(火)23時03分35秒

知り合いが通っているのですが・・・今、第３段階らしく・・・途中で辞めることを否定したり、勧誘的要素も強く久しぶりに会いましたが、目つきが変わってしまっているような気がします。このままだと、友人を亡くすなと・・・パートナーがどうだとか・・・そこに行って変わったとか・・・でも私からみたら具体的に何も変わってなく、高い授業料払ってるな～と感じます。

Teanaさんへ

投稿者：アーちゃん投稿日：2009年11月17日(火)12時36分31秒

アーです。 Teanaさんの見方はほぼ間違いないと思います。同感。＞ということは、更に上級コースのトレーナーズ・トレーニングコースは第三段階だったのでしょうか。それをやっていたら、勧誘とかさせられたのかしら。そういえば、そのコースの受講生から自分たちが作ったセミナーに参加するよう勧誘されたことがあります。あれがそうだったのかしら。。どんな形にしても、費用をとって新規受講者を獲得する営業をしなさいと言う事です。それを、○○コースとか、△△トレーニングをとか表現しているだけです。また、勉強会とかフォローアップとか言って、定期的な集まりがあり、セミナーのインフォメーションがされたり、またそう言った会の中で、セミナー受講の経験者を引き合いに出し、紹介しながら未受講の人達に、良い体験をした、あー良かった、こー良かったって語らせて、新規受講者を集める事もあります。＞あのとき、お金がなくて上級コースを受けることを断念したのですが、この掲示板で第3段階をやってて苦しんでいる方の書き込みを見て、トレーナーズ・トレーニングコースが第3段階だったとしたら、やらなくてよかったということですね。やらなくって良かったですね。はっきり言えます。自分だけならまだしも、周りの人に勧めた後に気付いたら・・・ゾォォ～～～としませんか？＞でも今は、裏切られたことに悔しくて、悲しくて仕方ありません。お気持ちは痛いほどわかります。この様な思いや感情は中々消えません。悔しいですよね。ですからTeanaさんが、経験された事を元に、この掲示板に相談される方へ、思った事や考えを訴えて行きましょう。そうしてるうち、ネガティブな感情は無くなります。

名無し２さんへ

投稿者：アーちゃん投稿日：2009年11月17日(火)12時18分16秒

アーです。＞アーちゃんさんのコメントは、アバターそのものですね。そんなセミナーが他にも存在している事に驚いてます。事実アバターだけではありません。沢山ありますよ。表向きには、コーチングやビジネス研修・トレーニングと称して能力開発とか人材育成とやら表記して存在しています。あからさまに分かる会社もありますけどね。ここの書き込みのように、社会的には風当たりかなり厳しそうなので、過去経歴を隠したり、抽象的な表記や話で、聞いたり、見たりする人がその会社や主催者が立派に思えるように解釈をしてしまう段階から、洗脳が始まるのではないかな？大きな勘違いの思い込みです。＞一体どうなれば、人を食い物や道具にする人達が出来上がるのか？たぶん・・・ロバートホワイト氏に洗脳されたのでしょう。私達、我々（主催者）は優秀だってね。セミナーを広め多くの人を巻き込んで社会を変えるとか言って、この世になくてはならない存在だって、自称トレーナーとか言っている自信が大きな勘違いです。真の意図が正確に理解できれば誰でも分かるはずです。己の利益のために開催していたり、トレーニングを売っていたり。クライアント（人や会社）の為に言ってるのは、ウソです。＞その人達も洗脳されているんでしょうかね？受講者も洗脳されています。この会社は素晴らしいとか、このトレーナーは凄いとか、セミナーは素晴らしいとか思い込み、人を何らかの形でセミナーやトレーニング、コーチングなどを受講者が営業活動してると思います。もちろん、会社側についてアソシエイトとか何とかトレーナーとかいう人たちもセミナー経験者で、主催者の洗脳に会い餌食になっているのではないかな？

悲しいです

投稿者：Teana 投稿日：2009年11月15日(日)23時58分57秒

アーちゃんさん情報ありがとうございました。そうですか。そうだったんですね。ということは、更に上級コースのトレーナーズ・トレーニングコースは第三段階だったのでしょうか。それをやっていたら、勧誘とかさせられたのかしら。そういえば、そのコースの受講生から自分たちが作ったセミナーに参加するよう勧誘されたことがあります。あれがそうだったのかしら。。あのとき、お金がなくて上級コースを受けることを断念したのですが、この掲示板で第3段階をやってて苦しんでいる方の書き込みを見て、トレーナーズ・トレーニングコースが第3段階だったとしたら、やらなくてよかったということですね。でも今は、裏切られたことに悔しくて、悲しくて仕方ありません。

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