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あー之介さんへ

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年11月20日(金)18時59分32秒
  勇気を持って相談に来てくださりありがとうございます。私はＰＯＩＳＯＮと申します。アチーブメントに関しては私はまったく存じていませんがまともではないと言うことは確かです。今月９日に私が困ったさん宛に書いた書き込みをご参考になさるとよろしいかと思います。参考になさるなさらないは貴方の一存でＯＫです。また、被害を受けたことの裏付けは必ず行ってください。それと「結構です」はやめてください。本来はＯＫの意味ですのでそれを元手に手練手管と貴方の人格を改造するので「ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！」で十分です。携帯と自宅電話の着信履歴などを記録して被害の具体性を伴えば警察も動きます。それでも止まないなら仮処分など表沙汰にすることでアチーブにはかなりのダメージになると思います。警察が告訴状を受理しないなら検察庁への告訴も検討してください  

今後は完全無視します！

 投稿者：あー之介  投稿日：2009年11月20日(金)10時32分12秒
  ヤマモト様、貴重なアドバイスありがとうございました。

昨年から、電話がかかってくるのはずっと同じ担当者ですので
名前はばっちり覚えています。
住所に自宅の電話番号＆携帯ナンバーまで知られているので
恐怖ですが、今後しつこくアプローチをかけてきたら
消費者庁に相談するのがベストですね。
本当にありがとうございます。

そもそもなぜ、私のところに電話がかかってくるようになったのか？
発端は、一昨年か昨年か忘れてしまったのですが
「こうして伸ばす子どもの脳力・子どもの学力」という書籍を書店で購入したんですね。
日本の教育の現状や未来を対談形式で語る、みたいなテーマで
著者は木俣 佳丈という人で（この方については詳しくわかりません）
川島隆太東北大学教授との対談に陰山英男立命館小学校副校長との対談など
収録されており、小学生くらいの子供を持つ親は脳トレの川島先生はもちろん
百ます計算の陰山先生のファンは多いですから
この本はかなり売れたのではないでしょうか？
近所の図書館にもありましたよ。
さて、この書籍がよく見ると「アチーブメント出版」なんですよ。
さらに…
〈第6章〉
親(特に父親)と子のコミュニケーションの視点から、家庭における教育のあり方について、
能力開発コンサルタントとして、社会人教育、育成に優れた実績を持つ
アチーブメント株式会社代表取締役社長の青木仁志氏と語り合った対談。

…も収録されています。非常にさりげな〜く…。

私が読者アンケートはがきを投かんしたのは
別段、アチーブメント社や青木氏に興味があったわけではもちろんありません。
陰山先生の出版情報など教えてもらえれば…程度の思いです。
つまり、この手で行けば
日本全国の子育てや教育に真剣に取り組む
家庭の父親・母親、さらには学校の教員までもひっかかって
はがきを出す→個人情報をつかまれる→しつこい勧誘
というパターンが危惧されませんか？
私の取り越し苦労でしょうか？

だいたい変ですよね？
こちらから行けないと伝えたら
自宅最寄り駅まで（かなりの交通費を費やして）やって来ると言うんですから。
スタッフの人件費＆交通費など余裕でチャラになるような
高額のセミナー受講契約書にサインさせられたりするんでしょうか？
あるいは、子供がいて家を出れない主婦対象だったら
高額の教材も考えられますよね。

本当に、おっしゃる通り
「手を換え、品をかえ」ですね。
就職活動中の大学生からかなりきついクレームが来たので
ターゲットを教員や主婦に変更したのでしょうか？
今の教師は業務過剰の上、モンスターペアレントも多く
かなりストレスたまっておられる先生が多いと見受けられますし、
同じく、子供を持つ母親も孤独の中育児不安を抱えています。
こういった、人の不安や強いストレスなど相手の弱みにつけこんで…
っていうやり口が、たちの悪い宗教みたいで本当に嫌悪感を感じます。

長文で失礼いたしました。
今後、何か動きがありましたら、こちらの掲示板でもご報告させてくださいね。
よろしくお願いいたします。 		 

あー之介さま。アチーブメントにかかわらないで！

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年11月19日(木)22時30分21秒
  自己啓発さんのおっしゃるとおり、高い授業料をはらったヤマモトです。

お話を聞くと、やはり私の想像通り、手を換え、品をかえ、
勧誘をしているみたいですね。
ネットで情報が出ているというのは非常によいことだと思います。

対応としては、
電話が来たら、担当者の名前を聞いて、
会うつもりはないときっぱり断りましょう。
なんとなく受け流してみのがす相手ではないはずです。

それでもしつこく電話がきたら、
消費者庁と警察へ届けましょう。
担当名がわからなくてもカイシャがはっきりわかっているので
それをつたえればいいでしょう。

セミナーの勧誘をいうのを証明するのはむずかしいですが、
「インターネットなどで調べたら、自己啓発セミナーで
被害も出ていて、怖いところだ。関わりたくない、ことわっても
電話が来る、どうすればいいか？」

と、相談してください。

たぶん、最近ちょっと報道されていた
「就職活動の学生を自己啓発セミナーに引き込む」
というのはアチーブだと思うので、ほかのひとも苦情を
寄せている結果だと思うんだけど、

さらにあなたが苦情を寄せていただければ、
やつらが白日のもとにさらされます。 		 

実は…

 投稿者：あー之介  投稿日：2009年11月19日(木)15時16分36秒
  昨年、購入した書籍の読者アンケートはがきをうっかり出してしまい
たまーにアチーブメントから電話がかかってきまして
適当に受け流していたのですが
今日、ついに１時間ほどお話がしたいからご自宅の最寄り駅まで伺いますと
きました。
これって絶対にセミナーの勧誘ですよね？
やばいですよね？
青木社長の無料ＣＤをまず郵送するので
来週お会いするまでに聞いといて…って。

ネットで検索して、恐ろしくなりました。
まず、どう対処したらいいですか？
お願いします！教えてください！ 		 

アクト

 投稿者：自己啓発  投稿日：2009年11月17日(火)23時03分35秒
  知り合いが通っているのですが・・・

今、第３段階らしく・・・
途中で辞めることを否定したり、
勧誘的要素も強く
久しぶりに会いましたが、目つきが変わってしまっているような気がします。
このままだと、友人を亡くすなと・・・

パートナーがどうだとか・・・
そこに行って変わったとか・・・
でも私からみたら具体的に何も変わってなく、
高い授業料払ってるな〜と感じます。 		 

Teanaさんへ

 投稿者：アーちゃん  投稿日：2009年11月17日(火)12時36分31秒
  アーです。

Teanaさんの見方はほぼ間違いないと思います。同感。

＞ということは、更に上級コースのトレーナーズ・トレーニングコースは第三段階だったのでしょうか。それをやっていたら、勧誘とかさせられたのかしら。そういえば、そのコースの受講生から自分たちが作ったセミナーに参加するよう勧誘されたことがあります。あれがそうだったのかしら。。

どんな形にしても、費用をとって新規受講者を獲得する営業をしなさいと言う事です。
それを、○○コースとか、△△トレーニングをとか表現しているだけです。

また、勉強会とかフォローアップとか言って、定期的な集まりがあり、
セミナーのインフォメーションがされたり、またそう言った会の中で、セミナー受講の
経験者を引き合いに出し、紹介しながら未受講の人達に、良い体験をした、あー良かった、
こー良かったって語らせて、新規受講者を集める事もあります。

＞あのとき、お金がなくて上級コースを受けることを断念したのですが、この掲示板で第3段階をやってて苦しんでいる方の書き込みを見て、トレーナーズ・トレーニングコースが第3段階だったとしたら、やらなくてよかったということですね。

やらなくって良かったですね。はっきり言えます。
自分だけならまだしも、周りの人に勧めた後に気付いたら・・・
ゾォォ〜〜〜としませんか？

＞でも今は、裏切られたことに悔しくて、悲しくて仕方ありません。

お気持ちは痛いほどわかります。
この様な思いや感情は中々消えません。悔しいですよね。
ですからTeanaさんが、経験された事を元に、この掲示板に相談される方へ、
思った事や考えを訴えて行きましょう。
そうしてるうち、ネガティブな感情は無くなります。 		 

名無し２さんへ

 投稿者：アーちゃん  投稿日：2009年11月17日(火)12時18分16秒
  アーです。

＞アーちゃんさんのコメントは、アバターそのものですね。
そんなセミナーが他にも存在している事に驚いてます。

事実アバターだけではありません。
沢山ありますよ。
表向きには、コーチングやビジネス研修・トレーニングと称して能力開発とか
人材育成とやら表記して存在しています。
あからさまに分かる会社もありますけどね。

ここの書き込みのように、社会的には風当たりかなり厳しそうなので、
過去経歴を隠したり、抽象的な表記や話で、聞いたり、見たりする人が
その会社や主催者が立派に思えるように解釈をしてしまう段階から、洗脳が
始まるのではないかな？
大きな勘違いの思い込みです。

＞一体どうなれば、人を食い物や道具にする人達が出来上がるのか？

たぶん・・・ロバートホワイト氏に洗脳されたのでしょう。
私達、我々（主催者）は優秀だってね。
セミナーを広め多くの人を巻き込んで社会を変えるとか言って、
この世になくてはならない存在だって、自称トレーナーとか言っている自信が
大きな勘違いです。

真の意図が正確に理解できれば誰でも分かるはずです。
己の利益のために開催していたり、トレーニングを売っていたり。
クライアント（人や会社）の為に言ってるのは、ウソです。

＞その人達も洗脳されているんでしょうかね？

受講者も洗脳されています。この会社は素晴らしいとか、このトレーナーは
凄いとか、セミナーは素晴らしいとか思い込み、人を何らかの形でセミナーや
トレーニング、コーチングなどを受講者が営業活動してると思います。

もちろん、会社側についてアソシエイトとか何とかトレーナーとかいう人たちも
セミナー経験者で、主催者の洗脳に会い餌食になっているのではないかな？ 		 

悲しいです

 投稿者：Teana  投稿日：2009年11月15日(日)23時58分57秒
  アーちゃんさん
情報ありがとうございました。そうですか。そうだったんですね。

ということは、更に上級コースのトレーナーズ・トレーニングコースは第三段階だったのでしょうか。それをやっていたら、勧誘とかさせられたのかしら。そういえば、そのコースの受講生から自分たちが作ったセミナーに参加するよう勧誘されたことがあります。あれがそうだったのかしら。。

あのとき、お金がなくて上級コースを受けることを断念したのですが、この掲示板で第3段階をやってて苦しんでいる方の書き込みを見て、トレーナーズ・トレーニングコースが第3段階だったとしたら、やらなくてよかったということですね。

でも今は、裏切られたことに悔しくて、悲しくて仕方ありません。 		 

あんちゃんさんへレス

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年11月12日(木)18時10分44秒
  秋口に認定産業カウンセラーの件ですが私もおそばせながら一票入れたいと思います。厚生労働省大臣の長妻昭氏に内容証明で認定取り消しを発足当初に遡って白紙撤回を要請しましょう。皆さんも力を貸してください。
長妻大臣のサイト打っておきます。絶対にやりましょう、セミナー撲滅のために

http://ｎａｇａ．ｔｖ

  

びっくりしました。

 投稿者：名無し２  投稿日：2009年11月11日(水)18時39分14秒
  ＞表向きには、心理学になっていますが、核となる部分はアークインターナショナルの
＞セミナーを元にして、手を変え品を変え違う味を加え、上手いこと人の心理を利用して
＞セミナー屋として利益を出す会社ではないでしょうか？

＞この手のセミナー会社はどこも、腹はまともでは無いです。
＞セミナー手法を用いて人の心を利用して、儲けるだけ。
＞人に真剣に関わってるふりをして、人様のこと何一つ思ってもいない。
＞また、こういったセミナー会社に関わっている人も、マインドコントロールされ
＞自分の事しか考えていない、つくられた嘘の人間が多いと思いますよ。

＞所詮、セミナーを利用した傲慢なビジネスです。

アーちゃんさんのコメントは、アバターそのものですね。
そんなセミナーが他にも存在している事に驚いてます。
一体どうなれば、人を食い物や道具にする人達が出来上がるのか？
その人達も洗脳されているんでしょうかね？

そこに存在する人も早く、洗脳から覚めてほしいですね。 		 

Teanaさんへ

 投稿者：アーちゃん  投稿日：2009年11月11日(水)10時04分43秒
  ビジョン・ダイナミックス研究所の代表は、もともとロバート・ホワイト氏が1970 年代中頃設立した、
ライフダイナミックスというセミナーのトレーナーの出身で後のARC インターナショナル社です。

当時、受講者集めの第三段階でIN？だったかな・・？のトレーナーをしていたと思います。
随分古い話ですが・・。

ビジョン・ダイナミックス研究所のセミナーは受けた事ありませんが、内容からすると
よく似たセミナー構成になっていると思います。

表向きには、心理学になっていますが、核となる部分はアークインターナショナルの
セミナーを元にして、手を変え品を変え違う味を加え、上手いこと人の心理を利用して
セミナー屋として利益を出す会社ではないでしょうか？

この手のセミナー会社はどこも、腹はまともでは無いです。
セミナー手法を用いて人の心を利用して、儲けるだけ。
人に真剣に関わってるふりをして、人様のこと何一つ思ってもいない。
また、こういったセミナー会社に関わっている人も、マインドコントロールされ
自分の事しか考えていない、つくられた嘘の人間が多いと思いますよ。

所詮、セミナーを利用した傲慢なビジネスです。

ライフダイナミックス（アークインターナショナル）の出身のセミナー会社は、
全てまともな会社なし。

全国に枝分かれした生き残りの自称トレーナーは沢山居るのでは？
この手のセミナーを受け何か証書でも出されても、一般企業や社会ではほとんど
役立たずで、数十万の費用と投資した時間が無意味な紙切れになっただけです。

いろいろ調べて客観的に分析をし、その会社、その人を具体化にして行けば
大人ならわかるはず。

気をつけましょう！

もしかしたら、あなたの周りの人もマインドコントロールされ餌食になっている
人がいるかも・・・。 		 

困ったさんへ。その２

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年11月10日(火)21時30分3秒
  困ったさん。

＞紹介者の方は、もうドップリなので、
＞お話をする気になりませんでした。
＞友達や、セミナーで同期に受けた女の子たちに
＞話はしました。
＞私と同じような思いを持っている子が
＞いました。

あっち側の人間かこっち側かってわかりますよね。
正解だと思います。

私のときは、配偶者の方がどっぷりなので、本人も
やむなくセミナー側に身をおくという選択をし、
悩んだ人間には”早くここから離れろよ！！”という
脱会のアドバイスをくれる先輩がいました。
それで、前回のような提案もその経験からさせていただきました。
あんまりストレートなやり方ではないですがね。
でも、状況によっては私のときみたいに”くもの糸”になるかもしれないし。

会社経営なさっておられるなら、本業にまい進なさってください。
私のように経営者からブラックリストに載せられることも
ないでしょう。
次々と社員を巻き込むこともなく、よかったと思います。
これまであなたが生活してきた社会と、しっかり信頼関係を構築しなおして
孤立しないということが最重要だと思いますよ。

＞セミナー関係の方とは一切、連絡を絶ったままの状態をとろうと思います。
＞今の状態だと執拗な態度はとってこない感じがするので
＞大丈夫かな・・・・・・と、考えていますが
＞良いでしょうか！？

しつこい度合いはセミナーやアシスタントのパーソナリティーに
よって違うと思いますが、こちらからはシャットアウトでいいとおもいます。

もし、再度あちらからアクセスがきたら、毅然と断ればいいと思います。


では、今後もひとりでためこまず、心身ともにご自愛ください。
私は、10年たっても医師と薬の世話になってますから。 		 

アバター

 投稿者：名無し２  投稿日：2009年11月10日(火)21時25分53秒
  http://8603.teacup.com/memo/bbs

アバターコースへの投稿掲示板がありました。 		 

アバターコース

 投稿者：かずき  投稿日：2009年11月10日(火)13時08分46秒
  ＞アバターコースに誘うと、マスターがどれくらいお金をもらえるかについて話し合われています。

掲示板でのお話、読ませていただきました。
金額等の内容は、私が2002年頃に経験したことと、同じです。
話者の方々には、冷静な観察と情報の提供をしていただき、ありがとうございます。

自分ではなかなか書けないので・・・。思い出すのに心のエネルギーをべらぼうに食います。(^^;) 		 

ありがとうございます

 投稿者：困ったさん  投稿日：2009年11月10日(火)12時00分2秒
  ヤマモトゴローさん


ありがとうございます。

前回、投稿させていただいてから、
その後、とりあえず連絡を一切とらない。
という方向性をとってみました。

相手に連絡するのも、
恐怖感がありますし、声を聞くのも嫌だと思ったからです。

ヤマモトゴローさんの提案のように
紹介者の方に連絡して相談してみようかと思いましたが、
紹介者の方は、もうドップリなので、
お話をする気になりませんでした。
紹介者の方は、そのセミナーを開催している会社の中でも
自分の講座を設けているような方なので、
不適切かと・・・


また、仕事を休むというのが出来なくて・・・
自分で会社を経営していまして、
会社から長く離れすぎることが出来なくって・・・

ただ、ゴローさんのおっしゃっていた通り、
独りで考えてしまうと
おかしくなってしまいそうだったので、
友達や、セミナーで同期に受けた女の子たちに
話はしました。

私と同じような思いを持っている子が
いました。

毎朝、同じ時間ピッタリにアシスタントに
今日、一日の行動目標のようなものを報告するのですが、
それに電話するのをピタリとやめたら
送られてくるであろう連絡メールが三日後からこなくなりました。

このまま、ほおっておくべきかな！？
と考えています。

セミナー関係の方とは一切、連絡を絶ったままの状態をとろうと思います。

今の状態だと執拗な態度はとってこない感じがするので
大丈夫かな・・・・・・と、考えていますが
良いでしょうか！？


POISONさん

ありがとうございます。

執拗な態度は、今のところありません。
これ以上、何かあれば、
なんらかの対処方法をとらなければなりませんね。

本当にありがとうございます。

何か、あればまた投稿させていただきます。 		 

ビジョン

 投稿者：かずき  投稿日：2009年11月10日(火)08時42分49秒
  Teanaさん、こんにちは。
私もチャック・スペザーノ博士の本を読んだ事があります。何というか、勇気づけられるような心あたたまる内容が書かれていた記憶があります。

書き込みを見て、「ビジョン・ダイナミックス研究所」のHPを検索してみました。
それから「ビジョン心理学ジャパン」という会社も見つけました。
両方とも、同じ人が代表をやっていますね。
精神世界系での、人の心理を扱うことをキーにして、手広く事業を展開しているような、そんな印象を受けました。

ビジョン心理学って何なのでしょうね・・・。
チャック博士が自分で考案して、そのトレーナーを養成する講座も作って、本も売って、海外進出もして。下世話に言えば、うまく儲けていますね。
ビジネスの展開は、自己啓発セミナーも似たようなやり方を取っていませんか？
両者の土壌は似ているのだと、私は思います。

私も「知っている」とか通とかいうわけではありませんが・・・。
Teanaさんが、ご自身が気づかれたことに対してどう思うかを、時間をかけて気持ちを整理してもいいのではないかと思います。 		 

困ったさんへ

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年11月 9日(月)13時56分36秒
  よく相談に来てくれましたね。私はＰＯＩＳＯＮと申します。執拗な態度に対しては裏で解決しようと試みずヤマモトゴローさんの提案する弁護士がよろしいかと思います。弁護士に頼んだことによって事態が表沙汰になると言うデメリットがあるとお思いですが弁護士は個人のプライバシーはきちんと守ってくださいますし、こういう場合は仮処分申請を提言されると思います。自宅の電話がファックスプリンタ機能付であればナンバーディスプレイをされているのであれば着信履歴を数枚用意して弁護士経由で裁判所に提出してください。これは疎明資料といって被害の５Ｗ１Ｈを具体化する手段の一つで着信拒否にしても執拗な場合は着信履歴が動かぬ証拠になり、警察にも提出することによって刑事及び民事のＷパンチになります。その勧誘した人間は裁判所に呼び出されて非常識かつ迷惑な行為の正当化は無理です。貴方の申請に裁判所がお墨をつけたがそれでもしつこい場合は間接強制と言って電話1回50万円など金銭的に苦しめることになり、６回目以降は１回につき100万円を払えと命令を裁判所に出してもらいます。また、弁護士に頼んだのに執拗な場合は会話を録音して弁護士に渡す事によって弁護士が警告を発して「貴方の行為は犯罪になる」と警告してくれます。この間接強制によって困ったさんが債権を持ち裁判で間接強制を払えともいえます。表沙汰はセミナーが最も嫌がる行為です。困ったことがあったり発生したらまたお越しください。相談には微力ながら尽くさせていただきます。  

ビジョン・ダイナミックス研究所

 投稿者：Teana  投稿日：2009年11月 8日(日)23時34分3秒
  はじめまして。ちょっと知りたいことがあって、投稿しました。

5年以上も前のことです。
人生に行き詰まって、何か鍵になることがあればと思い、チャック・スペザーノ博士が創始したというビジョン心理学という本を読み始めました。その後、日本でビジョン心理学が学べるところというので、東京の三田にあるビジョン・ダイナミックス研究所というところに一時期通いました。

そこで、ビジョン・トレーニングとダイヤモンド・トレーニングという2つのコースを受けました。受講後、猛烈な興奮状態に陥ったことを今でも覚えています。さらに上級コースであるトレーナーズ・トレーニング・コースを受けることを強くすすめられましたが、あまりに高額なため断念しました。

そして最近、古本屋さんで「洗脳体験」という本を見つけて、ふと興味に駆られて読みました。そうしたら、自己啓発セミナーの第一段階と第二段階が、5年前に受けたビジョン・トレーニングとダイヤモンド・トレーニングとそっくりだったのです！！！

あまりに衝撃的なことに、その日は夜まったく眠れませんでした。

ここで疑問なのは、なぜビジョン心理学をやっているところで、自己啓発セミナーのセミナーをやっているのでしょうか。ビジョン心理学は、自己啓発セミナーなのですか？　すくなともビジョン心理学はカルトなのでしょうか？

ビジョン心理学と自己啓発セミナーの関係を何か知っている方がいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。 		 

困ったさんへ。

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年11月 8日(日)21時22分19秒
  困ったさん。

＞電話しても、会って話しをすることになると言われました。

アシスタントからですか？たぶんそうでしょうけど。
どの団体で活動しているかわからないのですが、
途中でやめるというのはけっこう、引きとめがあると思いますが。。。

まずは、
「セミナーをやめたい。会って話をするのも、もういやだ。
もう連絡しないで欲しい」
というあなたの今の心境を相手に伝えてみてはいかがでしょうか？

いくつか提案。
あなたを勧誘した紹介者本人に相談してみるのはどうでしょうか？
ありのままに気持ちをはなしてはどうでしょう？

状況が許すのであれば、３段階が終わるまで
仕事等休んでセミナー側とのあらゆる連絡を絶ち、
今の住んでいるところから離れるというのも方法です。
ご家族といっしょにすんでいて、ご家族とご相談できる
状況であれば、相談して、協力を得るのもいいとおもいます。
家族や職場には心配をかけないような誠意ある対応が
必要ですよ。孤立しないように！！

別の提案では、スタッフの中や、セミナーに現れる
受講生の先輩方のなかで、
そういう悩みを相談できそうな人はいませんか？

”脱会”出来るヒントをくれるかもしれません。

一方、消費者庁に相談するか、弁護士さんに相談してみるのも
いいかもしれません。

問題にケリをつけられることをお祈りします。

一方、お体ご自愛ください。 		 

やめたい

 投稿者：困ったさん  投稿日：2009年11月 8日(日)09時01分33秒
  只今、第三段階を受講しているところです。
はっきり言ってストレスを感じて、つかれています。

全部、なにを言っても理論で固められて、
言葉巧みにされるので
つかれて、正直、身体のほうにも負担があります。

このままでは、精神的に病んでしまいます。

最近、会った友達には
[最近、びっくりするくらい元気がない」と言われました。

どうやって、やめたらいいんでしょうか。。。

電話しても、会って話しをすることになると言われました。

会って話しをするのも、
もう嫌です。

単純に、連絡を絶ったらよいのでしょうか!? 		 

アバターコース

 投稿者：アバターコース  投稿日：2009年11月 5日(木)03時57分9秒
  アバターコースに誘うと、マスターがどれくらいお金をもらえるかについて話し合われています。
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/psy/1255105939 		 

事故啓発。。

 投稿者：とおりがかり  投稿日：2009年11月 3日(火)14時45分53秒
  自己啓発さま。

この掲示板内で「アクト」って検索するといろいろわかるぜ！！ 		 

アクト

 投稿者：自己啓発  投稿日：2009年11月 2日(月)09時57分21秒
  松本市のアクトってどうなんですか？

いい噂をまったく聞かないのですが？ 		 

これからの社員教育は

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月28日(水)21時13分15秒
  セミナー不要論の根拠がテレビのニュースで取り上げられ美容外科のドクターが女性の心を学ぶべくホストクラブで研修をしました。そのドクターは東大医学部卒ですが近年は美容外科も不況の影響をもろに受けています。ブランドで仕事をするのではなくドクターの個性を磨くべく上司がホストクラブでの研修を命じました。個性をないがしろにするセミナーはもう無用の長物化しており私自身も釣具屋での買い物になじみがいるところに行っています。美容外科のドクターもその人なら安心できる、いうなればキャラクターが物を言う時代で、学んだ事をどうするかはその人個人で判断すべきなのでキャラクター・技術などで判断する時代に差し掛かっているのにも拘らずセミナーにいかせるのは間違いだと言うことをニュースで学びました。  

雑感

 投稿者：かずき  投稿日：2009年10月23日(金)21時38分19秒
  匿名希望　マッチさんが「心が揺れている」と書かれたことについて、私も思うところがあります。

>ただ、確かに目標と達成するための計画を持つということは、特に営業の世界では求められ>ているように思え、ともすると、アチーブメントは営業職を対象にするなら立派な研修の一>環なのではないかとも見えます。あくまで、営業職の世界でですが。
>厳しい他社との生存競争で生き残り、社員にお給料を安定して出すにはという経営者の責任>を考えると、受け入れる必要もあるのかな、とも考えたり、今の私は心が揺れているところ>です。

私にとっては「アチーブメントはマルチ」だから、受講は論外です。
でも、マッチさんが書かれている「特に営業の世界で求められている」であろう何か。「受け入れる必要があるのかな」と悩んでおられるであろう何か。
そういうものが、世の中にはあるなぁ、とも感じます。

「勝間和代」という方がいますね。
まともなビジネス研修のカリスマでしょうか？
ＮＨＫの教養講座にも取り上げられていますから、彼女の思想は現代思想として、まともな形として認められているのでしょう。
私ももし自分が営業職をやる人間だったら、彼女から学んだ方がいいと考えるかもしれません。

でも、生き方までは、感化されたりしないように気をつけようと思います。
「カツマー」と呼ばれるような信奉者にはならないように、苦しくても努力しようと思います。

営業職の世界では、勝間さん的なやり方が、おそらく絶対的に優位なのでしょう。
でも、それをそのまま踏襲できるスーパーマンは、おそらく一握り。あとは大変な努力と犠牲を自分に強いておられることと、想像します。

人間に負荷をかける思想だと思います。 		 

よかったですね

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月22日(木)20時26分10秒
  ＞めるへんさん
裁判所でお墨を貰っても来る可能性はあります。やくざでも仮処分が認められたら自分たちの行為は違法だと言うことを認識してうまみのない連中だと思い手は引きますがそれでも来たら間接強制の申請をしてください。メール１通につき１０万円の制裁金とか。また、あまりお勧めできないんのですが嘘をつく事は自己防衛と言うこと併せてご認識してください。
また、私如きの知識が役立ったのは嬉しいです。 		 

アバター　カルト組織

 投稿者：名無し  投稿日：2009年10月22日(木)10時18分8秒
  意識の勉強、探求し学ぶ事は良い事と思う。
それなりに学びはあります。
しかし、アバターは教えが半端ですね。
誰もその辺の解説は出来ないし、教えてくれませんし、
多分分かってなくてマスターしているのかな？


＜＜洗脳組織の証明＞＞ を以下に記します。
ウィザードコースの始めの「秘密」のワークの続きで「隠された意図」があります。

設問は　＜あなたが感じるような、あなたの隠された意図のリストを作る＞
　・アバターの拡大
　・スターズエッジ社
　・＜世界中の人々が新たな高い境地に達している文明＞の創造
　・ハリーパルマー
　・あなた自身の高い次元の自己

＜隠された意図を見つけるための自問＞
　・誰かに知られたら困ること
　・〜さんが賛同してはくれないことであなたが行おうとしている計画？
　・あなたが支持しているグループの目標の他に、どんな意図をあなたは持っているか？
　・あなた自身が貫こうとしている意図の他に、どんな意図をあなたは持っている？
　・あなた自身が表明している意図の他に、どんな意図をあなたは持っているか？

”これらの抵抗しているしつこいアイデンティティーの創造をＣＨＰ（創造処理手順）を行う”
この様に、ウィザードまで一気に行かせる目的は、アバターやスターズエッジ社への
疑問や疑念を告白させ、消し去る目的であります。
スターズエッジ社への「隠された意図」ワークは「問題解決への意図」と評しています。

ハリーパルマーは、アバター（自分の分身）を世界中に作り上げる目的と思われます。 		 

ＰＯＩＳＯＮさんへ

 投稿者：めるへん  投稿日：2009年10月21日(水)20時16分18秒
  とても勉強になりました！
今のところ勧誘されたのは会った時に１回だけなので、肝に銘じておきます。
証拠になるものは全て控えておきますね。

―――――――――――

メールの返事が返ってきました。
内容は「わかったよ、正直に言ってくれてありがとう」でした。
これで勧誘されないという確信はないので引き続き相手の出方を見ようと思います。
友達を疑って警戒することになってしまっただけでもかなり心にダメージを受けてます…。
表面上は変わらないから余計に。
でも、これ以上被害者を出さない為に、連鎖を止めなくては。
このサイトに出会えて本当に良かったです。 		 

めるへんさんへ

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月21日(水)17時49分17秒
  よく相談に来てくれましたね。私はＰＯＩＳＯＮと申します。私はセミナーが原因で精神病院に通い始めて現在は精神障害者です。今後の対策としては貴方は勧誘してくる相手に対して電話（自宅・携帯・勤務先）・メール(自宅・勤務先・携帯)禁止筆頭に、来訪・面会強要を禁止する旨の仮処分を提案します。仮処分申請に対して相手には裁判所に於いて異議申し立てのチャンスを与えますがこの際に執拗な勧誘に対して表沙汰という不都合な条件下での正当性の主張は１００％無理です。しつこい根拠を裁判所に判ってもらうには疎明資料と言っていつ電話がかかってきたか最近の電話は番号表示があり一定期間内に常識はずれの時間帯や回数を記録・ファックス・プリンタ機能付きならば履歴印刷を提出することで裁判所も非常識のレッテルを貼る根拠にするでしょう。履歴は必ず２通プリントしてください。１通目は民事に対して２通目は刑事事件の際に使用して加えて執拗な勧誘が原因で疾病を患った際に診断書と共に被害届の裏付けに必要です。刑事・民事のＷパンチですから仮処分が認められたということはめるへんさんの主張に裁判所からお墨を頂戴するので仮処分に違反したら刑事事件に於いては犯罪の上塗りになり、民事ではめるへんさんが勧誘者に対し損害賠償請求の鉄板根拠になります。とりあえずは「貴方には共感できない」とシビアな態度で相手に臨み、暫定としては勤務先には勧誘者からの電話に対しては「席外してます」や「ジュース買いに行ってます」などの不在扱いを頼んだり、携帯と自宅の電話には着信拒否の設定をしても記録は残ります。  

セミナーの間違ったニーズ

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月21日(水)15時45分17秒
  人材の教育は企業経営の基本だと私は訴求してきました。セミナーにニーズがあるのは本来のまともな会社ではシビアな態度でセミナーサイドに対して
「ＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！」
と返答するべきだと思います。会社に反発分子は必要なんです。それは歴史が証明しています、８代将軍徳川吉宗がいい例です。現場や部下の不満・批判からあれば逃げるためにセミナーを利用すると言うのであれば会社をたたみなさい。 		 

ありがとうございます。

 投稿者：めるへん  投稿日：2009年10月21日(水)13時40分15秒
  なかなかこういう事に詳しい人がいないので、他の友達にもどう相談していいかわからず不安でした。
昨日、きっぱりと断りのメールを送りましたが今のところまだ返事は来ません。
詳しい事を書くと身元がばれてしまうので言えませんが、その友達とは関わっているものがあるので、ある程度の距離はおけても長く距離を置くことが出来ません。
その友達も誰かから紹介されてセミナーに行ったんですよね？
もしかしたら、そこに関わる人の中に紹介者がいる可能性もあるので、しばらくは警戒しようと思います。 		 

めるへんさんへ

 投稿者：ＺＥＲＯ  投稿日：2009年10月21日(水)01時05分0秒
  第３段階が終われば終わりです。

あと、行きたくない理由を言っても
そのお友達は、洗脳されて
しまっているので
また、泣き落としでくるかもしれませんが
毅然とした態度ではっきりと
断ってください。
応援しています。
アクトには、関わらないのが一番ですから。 		 

めるへんさんへ。

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年10月20日(火)21時06分11秒
  sakiさんのこのサイトの用語集によれば
アクトは老舗のアークインターナショナルがベースの
セミナーのようですね。詳しくはわからないけど。

＞友達はきっと今第３段階なんですよね。
＞それが過ぎれば終わりですか？
終われば勧誘することは普通ほとんどないと思います。
なかには卒業生を再度駆り立てるようなところもあるようなので
少し気をつけたほうがいいと思いますが、人間ですので、
勧誘に対するモチベーションはがくんと落ちていくと思います。
セミナーに取り込まれてしまうとアシスタントという形でながく
関わってしまうことになるかもしれませんが、そういう場合には
エネルギーは内向きになるので、勧誘に向かってくることは少ないと思います。


＞また誘ってきたら行きたくない理由をキチンと伝えないといけないですね。
私が前に述べたあなたのやっていることは怖くて怪しい感じがすると
いうように、感じ方を伝えるセミナー流の”フィードバック返し”や
「共感できない」という答え方が有効だと思います。
後は毅然と「セミナーのハナシ以外なら聞くけど」
ときっぱり断ってください。

私もそう対応されたら、もうそれ以上勧誘できませんでしたので。

いつかは熱もさめるので、おともだちもきっと「まともな世界」へ帰ってくると思います。
しばらく距離を置いてそっとしてあげてください。 		 

アクト 　自己啓発セミナー

 投稿者：アクトリ  投稿日：2009年10月20日(火)19時25分26秒
  >めるへん さん
サイトを見つけて本当に良かったと思います。
その友達はもうめるへんさんが何を言おうともどうにもならないでしょう、、残念ですが。
否定される事は誰でも嫌ですから、更にセミナーを受けた人は謝るとしなくなり貴方の為が売り口上になります。（自分のしている事の正当化＝わがまま）になってしまうので。。

このサイトを見せて止めた事もありますが、訳の分からない事ばかり言ってセミナー仲間の元に逃げ込みました。

今は全く関係がないので、めるへんさんは関係が上手く行く様に願って下ります。。 		 

アクト

 投稿者：めるへん  投稿日：2009年10月19日(月)13時32分18秒
  先日友達からセミナーに通ったら考え方が変わったとキラキラした目で言われました。
そのお陰で人としっかり向き合えるようになったと。
私も行けば絶対自分のためになるからと言われ、幸せになって欲しいと泣き落とされてしまったので、とりあえずその日はゲストなんちゃらっていう用紙だけ記入してしまいました。
もともとこういうセミナーには不信感があって、そこに会社名がかかれていたのでググってみたらここにたどり着きました。
見て良かったです。
ちょっと行くだけならいいかと思っていたので、思いとどまる事ができました。
友達はきっと今第３段階なんですよね。
それが過ぎれば終わりですか？
今回は日程を決められてしまったので急用ができたと断りましたが、友人関係を壊したくはないですが、また誘ってきたら行きたくない理由をキチンと伝えないといけないですね。 		 

システム

 投稿者：怪獣  投稿日：2009年10月19日(月)06時24分10秒
  ネット上の文字だけでセミナーの恐ろしさを伝えるのは、
限界があると感じます。

例にしてしまってごめんなさいなのですが、
例えば、セミナー経験者さんの書き込みを読んだだけでは、
「セミナー受けても害はない」という印象を持つ人がほとんどでしょう。
でも、実は、第３段階途中で止めました（私もそうです。）っていう場合は、
確実に心にダメージを負ってます。

あくまで、セミナーは「最後までやりきる」ということを、教えこまされます。
目標を達成するやり方を学ぶのではなくて、目標を達成することを
「最後までやりきる」ということを、教えこまされるのです。

つまり、第３段階を途中で止めるということは、第２段階までに
教えこまされた「最後までやりきる」ということを実践できなかった
ということです。

「第２段階まではよかった」という思いはある一方で、
「でも、やりきれなかった私って・・・・」というのが、
心の奥底にあるはずです。

で、これは初めて書くのですけど、
大問題なのは、セミナー受講後の心のダメージなんかを、
ケアしたり、フォローしたりするシステムが、存在しないことです。

ある程度、このＢＢＳでもできますが、所詮、なんでも掲示板なので、
限界があります。

匿名希望　マッチさん、それでもアチーブメントを受講しますか？
リスクが大きすぎやしませんか？
っていう、そこへ戻るんですね。 		 

話題数点

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月18日(日)18時44分20秒
  まずはパクりから
まともなセミナー会社がパクり被害にあい個人単位や同業者はご法度と言うお触れを出しました。これに対して特許を口にするのは素人です。えぇ〜？と思われるかもしれませんが、皆さんのお好きなコカコーラやケンタッキーフライドチキンは特許をとっていません。特許をとれば金が入るのにと思われるかもしれませんが確かに特許ロイヤリティーは特許認定日から１７年間を上限に徴収できますが企業秘密を公開するリスクを伴うんです。でも不正競争防止法と言う法律があるのでご安心を。セミナー業界では他社の誹謗中傷は日常茶飯事で
私が携わった自己啓発にもこれを出したらぴたっと止まりました。普通の会社では他社の話題はしないと言うのが常識ですがセミナー受けると常識がなくなるというのを気付く時代に来ていると思います。
部下の侮辱は止めなさい
社名は公表しませんが管理者養成学校で侮辱テクを学んでくる管理職がいるのが確かで、侮辱罪と言うのを知らないな。事と次第によっては名誉毀損にもなりますよ。ま、そうなっても私には一切無関係ですが。言い返すには一応最後まで侮辱させて言い返す。かなりのダメージです。また、現行犯は逮捕できます。刑事訴訟法第２１３条で規定されて同第２１４条で警察か検察に突き出す。でも日常化していると警察もまたかといって相手にされなくなりますが。
日本医師会のコメント
エステについて伺いましたところ、医師法違反の総合商社との事です。エステティシャンの脱毛も医師法違反。捜査のメスが入れば面白いんですが。 		 

いろんな意見が･･･

 投稿者：セミナー経験者  投稿日：2009年10月17日(土)22時30分45秒
  自己啓発セミナーは去年受けました。
率直な感想ですが、こういったセミナーは大体３ステップあって、いわゆる勧誘活動があるのは３ステップ目。
３ステップ目は、はっきり言って友達失くしますね、会社からも白い目で見られます。
別にセミナー会社から報酬受けるでもなく、奉仕で勧誘ボランティアするわけですから、自分自身にも“アホか！”って思いました。

で、途中で止めました。･･･ただ１〜２ステップは、自分的にはヒットして、良い経験できたと思っています。自己啓発セミナーは確かにダークなイメージが選考してますが、１〜２までの研修なら、得るものの方が大きいと思いますよ。

ま、受講した人間なので、既に危ない側なのかもしれませんが･･･、個人的な感想として。
（止める時は、連絡を断てばいいだけでしたよ。ついていけないな〜と、それだけでした） 		 

匿名希望　マッチさんへ。ぜひお伝えしたいこと。

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年10月17日(土)22時16分33秒
  しつこくて、すいません。お伝えせずにはいられません。

＞ともすると、アチーブメントは営業職を対象にするなら立派な研修の一環なのではないかとも見えます。
＞あくまで、営業職の世界でですが。
＞厳しい他社との生存競争で生き残り、社員にお給料を安定して出すにはという経営者の責任を考えると
＞受け入れる必要もあるのかな、とも考えたり、今の私は心が揺れているところです。
＞アチーブメントのホームページを見る限りでは、他の自己啓発セミナーとは違うビジネス研修の要素も見られ、まともな方なのかなとやはり思ってしまいます。


おっしゃるとおり！あの、ＨＰをみると確かにそのように思うでしょうね。

勧誘のある自己啓発セミナーのカリキュラムと
ビジネス研修の要素がある研修は別メニューです。
前にも書きましたが、それは外部向けの巧妙なカモフラージュです。
対外戦略・メディア戦略は確実に進歩してるようです。

おともだちがあなたを勧誘している自己啓発セミナーは
私が参加した創造交流研修センターとステップが同じ、
三段階目に勧誘がある典型的な自己啓発セミナーです。
アチーブメントのセミナーは質的には創造交流研修センターの内容が
伝承されているはずです。代表だったサトウエイロウ氏の
培ってきたものが脈々と受け継がれているはずです。
また、トレーナーの中には創造交流研修センターのトレーナーだった人物もいます。
実質的にアチーブメントのセミナーは続・創造交流研修センターというべき
ものでしょう。

カルト的な内容だったりとか、セックス実習があったりということはないにせよ、
本質は下品極まりないものだとおもいます。参加してよかったとはとても思えません。

見かたをかえて、ご提案です。
「こういう研修に誘われているんだけど、どうだろうか？」
と、ご家族や、上司や先輩や同僚や、ほかのお友達にご相談してみてはいかがですか？

”果たして、あなたが思うように、まともだと思ってくれるでしょうか？”

個人にせよ、ビジネスにせよ、信頼や評価ってそういうものではないですか？

ちなみに私は、ずいぶんまともだと思って創造交流研修センターの
セミナーに参加し、あなたのおともだちと同じように勧誘までおこないました。
そして、セミナーでの絶対的評価である、勧誘の成績は優秀だったんですよ。
「今の君なら何でも可能だ！」なんて持ち上げられてね。
卒業生のやるアシスタントという人からは
「僕も（勧誘の）現役のときにはキミほど本気にはやれなかったよ」
なーんていわれてね。

それに、自分としては十分まともだと思って活動したんです。
カイシャや仕事のためにも良かれと思ってね。

さて、実生活で、すばらしい成果があがったでしょうか？？

結果、会社では怪しい活動をするというお墨付き。ブラックリスト入りです。
解雇される寸前まで行きました。当然、仕事の評価などいい訳がありません。
社会やマトモな企業では、評価されないということだと思います。

「私のえらんだものだから大丈夫。優れている。まともだ。」

という自分自身へのうぬぼれは、非常に強烈なカウンターとなってはね返ってきました。
いまでも、それを反省し、また、メンタル面の後遺症にくるしんでいます。

また、いっしょにセミナーをやっていたひとに経営者も営業職のひともいましたが、
その後、役に立ったというひとはいませんでした。

セミナー中に家庭が崩壊したひともいました。

参加したという事実を受け入れるという。たったそれだけのことに長く苦しんで
いた”同級生”もいました。

参考にいろいろ掲載した情報もじっくり見てください。
そして、ひとりで思い込まずに、あなたの周りにいるひとに相談してみましょう。
大切なのは、社会から孤立しないことだと思います。

おぼれかけていた私を救ってくれたのはセミナーの体験ではありませんでした。
家族・仲間・同僚・友人たちです。かれらの思いやりやきっぱりとした叱責でした。

本当に大切なのはそういう人たちと暮らす、この厳しく退屈かもしれないけど、
すばらしい、私たちのまわりの日常なのではないかと、私は思っています。 		 

いいえ、私は思いません

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月16日(金)21時58分43秒
  ＞かずきさん
若さゆえの何とやらですから。若いうちって暴走しますからね。若さの特権でしょうか？こんな言葉を思い出しました「青春なんてあんな泥臭いもの思い出がかっこよくするだけ」です。私自身もアラフォーです。競争社会の中では一番に落ちこぼれるタイプと言うことを自分で知っています。若い日の自分に謝るのはちょっとと思いますね。生意気なんて若いうちは誰だってそうですよ。私は嫌いな人間とは口聞きませんでしたよ。朝の挨拶もしないし、会社にはってある色いろな事、私はそういうのは嫌いですね。大学時代にバイト先で自分の写真の事を聞かれましたがそれも嫌いでした。私は気を許すまでに時間がかかり、リベラルなほうではなかったですね。どっちかと言えば今でも保守的な気質が残っています。異性に興味はもちろんありますが面識の浅い人とはそういう話題はできません。あと焼肉も遠慮します。杓子定規な部分もありますし、いろいろな人格で人ができるのです。この部分は間違ってないしこの部分はちょっとと言ったものもあります。貴方のカラーは貴方なりの出し方でOKです。答えはないですから。若いころの過ちは誰もが経験するんです。近頃の若い者はと言う言葉これは古代ローマから言われているんです。経験しているから誰も言わない、いや言えないだけです。だから判っただけ気にしなくていいですよ。 		 

皆様ありがとうございます。

 投稿者：匿名希望　マッチ  投稿日：2009年10月16日(金)21時50分49秒
  ヤマモトゴローさん、ＰＯＩＳＯＮさん、かずきさん、怪獣さん、また、皆様、色々と情報やアドバイス有り難うございます。
社会経験も少ない私には、正直、まだ完全に理解できておりませんが、皆様の書き込みを繰り返し読んでみます。
ただ、確かに目標と達成するための計画を持つということは、特に営業の世界では求められているように思え、ともすると、アチーブメントは営業職を対象にするなら立派な研修の一環なのではないかとも見えます。あくまで、営業職の世界でですが。
厳しい他社との生存競争で生き残り、社員にお給料を安定して出すにはという経営者の責任を考えると、受け入れる必要もあるのかな、とも考えたり、今の私は心が揺れているところです。
アチーブメントのホームページを見る限りでは、他の自己啓発セミナーとは違うビジネス研修の要素も見られ、まともな方なのかなとやはり思ってしまいます。
ちょっと、時間をおいて考えてみようと思います。 		 

夢や目標をクイモノにするのが自己啓発セミナーです。

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年10月16日(金)08時05分39秒
  匿名希望　マッチさんへついしん。

セミナーを断る場合、
「私はあなたのいうことに”共感”を感じない」
「あなたが勧めるセミナーには怪しさや恐怖や不安を”感じる”」
といういいかたが有効だと思います。

これは、セミナーのなかでつかう”共感”という用語や
”ネガティブ・フィードバック”という技術なんですが、
セミナーでテンションがあがって、セミナーのなかのことにしか頭がまわらない
状態のおともだちには、今は、これを使うのが一番でしょう。


また、みなさんのご意見、うなずくところが多いです。
おっしゃるとおり、そういう気持ちがマルチまがいや自己啓発セミナーが
なくならない大きな要因となっていると思います。

私は、夢や目標は「自分のなかで自分のために存在している」のはいいんだとおもいます。
「他者との比較」や「第三者からその実現を要求される」ものではないと思う。

ましてや、感情をもてあそぶ洗脳によって勧誘マシーンとなった参加者を盾にして、

「夢や目標をはやく実現するセミナーがあるんだけど」とか、
「あなたのビジョンを語りなさい。それは実現してないじゃないか。いつまでやるんだ？」とか、
「誘ってきた相手があまりに様子が変わってしまい心配だから参加する」とか、
セミナーが、そんなふうにひとをクイモノにする道具につかうのは許しがたいと思います。

特にアチーブメントはマルチ関連やネットワークビジネスの関連での
”お友達の輪”がずいぶんひろがっているようなので「人より優位に」「人より成果を」
「ひとを巻き込んで、自分は上に」
というエゴが”類は友を呼ぶ”というよろしくない状態になっているのではないでしょうか？ 		 

そうですね

 投稿者：ＰＯＩＳＯＮ  投稿日：2009年10月15日(木)19時26分24秒
  「夢や目標」
私自身末っ子長男で親に目標を押し付けられましたが所詮はエゴの正当化に過ぎませんでした。なりたい職業になるのを禁止して「弁護士になれ」とか「お前は常識がない」など罵倒されてきました。もっとも非常識なのはエゴを正当化してきた親でした。エゴの押し付け自体非常識なのに暴力を容認したり、エゴのイエスマン＝素直と言う間違った考えに毒されていました。加えて高校は昔から世間知らずを作る工場に他なりません。バイトを禁止したり受験のためなら世間なんて知らなくていいと言う考えが相変わらず残っているようです。大学時代の下宿もエコしていたのを非常識扱いされ、もっとも下宿は１年で退去しました。
「仕事の答えはセミナーにない、仕事の中で見つけるんだ！！」
ニュースの特集で私の趣味の一つの駅弁が取り上げられ、仕事のヒントは仕事でみつけ答えは数字にでると言うことを学びました。その人は実際に試食して業者に意見を呈したり味の均一性や余計なものを入れないで安くできないかと交渉したり業者も一生懸命努力していました。私自身食べ物屋でバイトしてましたが均一に作る、簡単そうで難しいことです。そこを辞める最大の原因は礼儀を教える事を放棄して人を白い目で侮辱する店長の性格です。他の店で嫌われたのに同じミスを繰り返す学習能力のなさに嫌気や呆れが生まれたので辞めました。もっともその会社社長は社員に酒の強要を平然と行う会社だったので社員を粗末に扱った結果、４年前に破産しました。こないかと言われたけど今思えば断って正解でした。
締めに
いずれも共通しているのは人を大切にしない人間と言うことです。中学高校とボランティアをしていましたがお金を稼ぐ大切さや大変さを知る事ができず、人間関係も学べずはっきり言って部活と同じでした。昔と比べれば今の高校生は恵まれています。従姉姪が大学受験ですが一芸になるから高校時代に資格を取るようアドバイスし、結果従姉姪は簿記と情報処理の資格を取得しました。昔は商業高校＝バカでしたが、今はビジョンを持っていないと高校にはいけない時代です。個人個人で異なる人生観を偏差値と言うもので纏めて偏差値＝人間性という間違った考えが跋扈した時代で努力する事を禁止した社会など自民党の功罪は私が申すまでもなく大きすぎます。鳩山首相には人間を大事にする社会作りを私は望んでます。 		 

Ｒｅ．夢や目標ねぇ

 投稿者：かずき  投稿日：2009年10月15日(木)13時54分40秒
  こんにちは。私もうすぐ40歳になるおばさんですが、自分の子供の頃って私の目から見て、年上の若者達はそんな「夢や目標」なんて意識して生きてなかったと思います。
せいぜい、「結婚するまでは遊ぶぞ〜！」ぐらいの気持ちで独身を謳歌し、結婚したら「これで人生終わった」などとぼやきながら大人の役割を粛々と引き受けていった・・・。70年代ぐらいの、あまり難しいことを考えないフツーの若者の感覚ってそんなのじゃなかったのかと思います。

それが80年代になってくると、「そんな大人（＝結婚で人生が終わっている）になりたくない」というのが若者の共通意識みたいになってきて、「私にはやりたい事があるの」などと言って、それまでフツーの人なら結婚資金に貯めていたお金（派手婚の時代ですから・・・）が、「自分のため」に使われるようになってきた。

で、金をかけた人間はやっぱり輝くし格好良くなるから（というか、それまでは『自分』のことに金をかけるような価値観の時代じゃなかったから、みんな結構ダサダサで生活していた。）、そんな人が目立つし憧れと賞賛の的になってしまった。留学・大学進学・結婚しないでキャリア続行〜など。

その辺りで「夢や目標」というのが一人歩きし始めたのかな、と思います。

そいつを独身時代に追いかけて、「なんかお金の無駄遣いで終わったなぁ・・・」と反省しているのが、負け犬から晩婚に進んだワタシ。

でも独身時代にそれをやらなくて結婚した人は、自分ができなかったことを「子供にさせてやりたい」と感じているかもしれない・・・。少年野球でリトルから中学の部活まで、親がかりで子供とコーチ陣を応援して、「夢と目標」をエンジョイしている姿を垣間見ると、そんな風に思えます。

「夢」って、私のおじいちゃん・おばあちゃんの時代にはきっとありませんでした。
食べていくだけで精一杯。たまにお酒を飲むことや祭りを楽しむことが、それに近かったかもしれない。

フツーの人が「夢」を見ることを覚えたのは、戦争が終わって暮らしが落ち着いてきてからでしょうか？
私の親は若いときに映画を見るのが本当に楽しみだったと言っていました。

そんな「夢」の系譜が、いまの「夢や目標」に連なっていると私は思いますが、いまはそれに振り回され過ぎかな・・・？

「夢や目標？そんなの持てないよ、だって・・・。」
いまの私ならやっと言えるのですが、この「・・・」に続く言葉は決して言い訳ではなくて、とても大切な人生の表現だと思います。

気づくのが遅くなってごめんなさい、と若い世代にアヤマリタイ。

生意気ですかね。 		 

消費者情報ダイヤル

 投稿者：あんちゃん  投稿日：2009年10月15日(木)05時27分33秒
  消費者庁への情報提供

消費者情報ダイヤル

　平日の　９時３０分〜17時３０分

　電話番号

　　　03-3507-9999

　被害の情報を電話で伝えましょう
　出来たばかりの機関は、活発にどん欲に動くはず
　泣き寝入りは、しないで下さい

http://blog.goo.ne.jp/kondokyoko38313/

  

夢や目標ねぇ

 投稿者：怪獣  投稿日：2009年10月14日(水)01時02分40秒
  そこに、落とし穴があってね、
夢や目標とか言ってれば、現実の悩みとか、
今、考えなくちゃいけないことから、
逃げることができちゃうわけです。

絶対に幸せになれる、「もっといい方法」なんて存在しないのです。
もし、それが存在するのなら、もうとっくに世界中に広まってるし、
戦争もなくなってるし、環境問題も解決しているはずです。

本当に恐ろしいのは、てっとり早く答えを見つけようとすることです。
「夢や目標を実現すること」を、てっとり早く「人生の答え」に結びつけちゃうとか・・

9月22日に「テロ組織も、自分達の理想を実現しようとして活動しているに過ぎない。」
って書いたけれども、考えることを放棄すると、理想を唱える人とか組織に
影響されて、とんでもない方向に進んじゃうこともありえるわけ。

本当に、「「夢や目標を実現すること＝幸福」ですか？ 		 

アチーブメントでやっているのは自己啓発セミナーです。その２

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年10月13日(火)21時23分13秒
  （つづき）
わたしの参加した創造交流研修センターもそうですが、自ら「うちはバリバリの自己啓発セミナーだ！」
と、名乗ることはありません。パンフやＨＰをみても日本古来の大電話会社やipodを出してる
会社の企業研修もやっているとアピールされており、まともな素晴しい会社に見えました。
アチーブメントの場合は、そのまともにみせるやり方がいっそう巧妙になっているように感じます。
あなたが感じたようにわるいことはいってないですしね。
より狡猾に、セミナー側の悪さ・弱みはみせず、参加した人にその分のダメージが
及ぶようになっている印象があります。費用もとても高くなってますしね。
最終までやると参加費だけで、１００万超える設定ですものね。

アチーブメントのサイトでは、
”さりげなく”載っている「社会人向け公開講座」のなかの「戦略的目標達成研修」
というのが勧誘をともなう自己啓発セミナーのコースのようですね。

第一段階はスタンダードコース。
第二段階はダイナミックコース。
第三段階は勧誘をともなうダイナミックアドバンスコース。
お友だちがやってるのはこの第三段階のはずです。

ちなみに、サトウエイロウ氏は創造交流研修センターのまえはビーユーという
その世界ではメジャーらしいセミナー会社にいて、どちらも受講生が
集まらなくなって店じまいしているようです。
下記のセミナー家系図を参考にご覧ください。
　↓
http://www.geocities.jp/seminar_spirit/shiryo03.htm

このサイトにビーユーに参加したひとのセミナー実録があります。
わたしのセミナーもほとんど同じ感じでした。読むのがせつないです。
おそらくいま、おともだちが体験していることはほとんど同じでしょう。
　↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/jituroku/jitu01.htm


ちなみにわたしの場合はセミナー後数年経ってダメージに耐えられなくなり、
現在でも医師と薬、それにカウンセリングのお世話になっています。
自己啓発セミナーではもっともっと不幸になっているひとがいると思います。

しかも多くの人は、悪いのは自分だと自分を責めて、セミナーは彼らの
悲しい犠牲によって防衛されているのです。

今回ネットをあらためて見て、アチーブに参加した人の素晴らしい成果を
語る表面上はとても魅力的に見える人たちのブログがたくさんあり、怖くなりました。

でも、イメージしてみてください。
家族や愛する人や友達にこのセミナーをすすめられて、不安を覚えない人が
いるでしょうか？そうまわりから見られている状態で、一般の世界のなかで
ちゃんとやっていけると思いますか？それは幸せなことだと思いますか？

彼らの多くは、セミナー側にいて、どっぷり依存することでしか生きて
いけなくなっているはずですから。 		 

アチーブメントでやってるのは自己啓発セミナーです。その１

 投稿者：ヤマモトゴロー  投稿日：2009年10月13日(火)21時19分30秒
  匿名希望　マッチさま。
ほかのひとと意見がだぶるかもしれませんが、、、

おともだちの参加しているのはしばらく前に社会問題になった
「自己啓発セミナー」です。手を変え偽装をこらし、実態を見えにくくしていますが。
結論から言って参加しないほうがいいです。
「ちょっとやってみよう」などというのは非常に危険です。
得られるのはいい営業成果ではありません。
馬鹿にする側とされる側、その優越感と劣等感の無限連鎖です。

おともだちに対しては
「他のことならいいけど、セミナーの件なら一切ハナシは聞かないよ。」
と、毅然と断わることをお勧めします。
興味がありそうな態度は非常に危ないです。
また、あなたの心配やお友達との信頼関係を利用して
セミナーに巻き込むのは彼らの常套手段です。
おともだちは今はいちばん温まっている、正気ではない状態なので
ひとのいうことは耳に入らないと思います。
何ヶ月か（あるいは何年か）すれば目が覚めますので、
そのときはできれば、また普通に接してあげて欲しいです。

このサイトの「用語集」で見ていただくとわかるのですが、
アチーブメントはアオキ氏というひとと、サトウエイロウ氏という
人物が中心となってます。
　↓
（こちらのサイトの用語集）
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=a

（アチーブメントのHP。表面上はまともです）
http://www.achievement.co.jp/index.html

アオキ氏については私は直接知りません。ネットで検索すると、
ちょっとまえに社会問題になった「円天」のＬ＆Ｇの波会長とかと
いっしょに語られているのでそのようなマルチまがい商法関係の人物だと思います。
私は、もうひとりのサトウエイロウ氏が昔、代表をやっていた
創造交流研修センターという自己啓発セミナーに10年ほど前、勧誘されて参加しました。

私自身は、洗脳されてまわりの大切なひとたちを次々と勧誘し、ともだちを失いました。
偽りの成果と達成感。あんなに苦しみ、ダメージを負ったのに中身はないのです。
いちばん無駄にしてしまったのは時間です。
ようやく”あのこと”に向き合えるようになるまで７年かかりました。
こうして、ネットでいろいろな情報をみて、客観的にアレはなんだったのかと
いうことを今になってようやく知ることができました。

アチーブメントの研修には参加してませんが、あなたのおともだちの
誘い方のフレーズはそっくりそのまま受け継がれています。
（基本的に彼らにはオリジナリティや創造性というのがないので
新しいものは生み出せないと思います。）
自己啓発セミナーとみて間違いありません。
自己啓発セミナーについてはネット検索して「ウィキペディア」の情報を
見てください。客観的でよくまとまっていると思います。
（つづく） 		 

勧誘されたときの対処法

 投稿者：MARS  投稿日：2009年10月13日(火)20時08分3秒
  先日、テレビでもやってましたが、痴漢に間違われたときの対処法として一番いいのは、「走って逃げる」だそうです。
見てて思ったのですが、セミナーに勧誘された時にも、これがベストな対処法だったなと思います。

筋を通せば、いかなる境遇でも正義を貫けるという、強い信念をお持ちの場合、死亡フラグが立ってます。
それが義憤による身内の救出の為でも、参加すればまず確実にミイラ取りがミイラになります。
ミイラよりも今ふうにたとえるなら、ゾンビです。
例えば、不老不死にあこがれる人が、ゾンビから死なない秘訣を学ぼうと思って、あっさりゾンビの餌食になって自らもゾンビになっちゃう感じに似てます。

繰り返しますが、後で、「ゾンビにはなったけど不老不死ゲットしたぜ！」とか「自分にも隙があったなぁ」と納得できる方は結構ですが、そうでない方は「走って逃げる」が正解です。 		 

アチーブメント

 投稿者：匿名希望　マッチ  投稿日：2009年10月13日(火)16時42分55秒
  匿名でごめんなさい。先日相談の投稿しました匿名希望マッチです。
先ほどメッセージを投稿してくださいました方、情報有り難うございます。
インターネットで調べていて、私はうすうす、友人のやっているアチーブメントはマルチ商法なのではないかと疑問を感じていて、友人はそのことを気づいていて、知っていてやっているのかと心配なんです。知っていてやっているなら、何か営業成績を残したいとか、理由がありそうなんですが。
私の今までの人生を否定しつつ、もっといい方法があるようなことを言われるので、そこまで言うのならと、ちょっとやってみようかなと思いはじめてます。
夢や目標を実現したいなら、友人が言うアチーブメントを受講するのも一手だとも思っています。
いいところを持って帰れば、受講してもいいものでしょうか？ 		 
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