Saki's　掲示板２ - 301～350件目

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占い

投稿者：がつ投稿日：2008年12月 1日(月)21時05分1秒

まあ、すべてが自分次第でどうにかなるなんて、占いみたいなもんでしょ？それを、いいようにとるか？注意ととるかは？本人次第。でも、占いと結果は、まったく違うものですから、自分がどう思っても、変えられない結果が現実世界ですから。

「すべて」は「自分次第」

投稿者：怪獣投稿日：2008年12月 1日(月)00時21分19秒

私は、自己啓発セミナーを受けた後に、うつになった経験があります。うつになった時に、「すべては自分次第」というのを使えば、うつが治るでしょうか？

27日の松下さんの言葉

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月29日(土)13時40分53秒

この言葉は27日付の産経新聞の「次代への名言」から引用しました。

あなたが、経験した自己啓発セミナーやトレーナーとのかかわりは人生にとってプラスで良かったと言う事でしょうか？そして、「どんな人が参加してもよかったと言ってもらえるようなセミナーをボクが作る」と言う決意は自ら改良した自己啓発セミナーを世の中に広めるって事かな・・・？そこまで、思えるまたは影響を与えられた自己啓発セミナーやセミナートレーナーが存在するなら、この場でその会社や担当トレーナーを公表すれば良いのではないでしょうか？誤解や偏見が解けるかもしれませんし、また違う角度や見方で意見が聞けるかもと思います。Ｈさんと関わっておられますセミナー会社やトレーナーと過去にかかわった人、現在関係する人たちの意見を聞けると思います。

自己啓発セミナー

投稿者：Ｈ投稿日：2008年11月29日(土)03時41分47秒

過去にボクは一般的に「自己啓発セミナー」と呼ばれているものに参加した経験があります。自分自身の感想としましてはすごくよかったです。今までの自分の生き方に確実にプラスになったと思います。もちろんセミナーが人生のすべてじゃないとは思っています。そこで得た経験をいかに生かしていくことができるかだと思ったので、日々迷いや葛藤との戦いの連続だったと思います。でも今は自分自身のことはすごく好きになりました。セミナーを受けたから今の自分があるのも事実なんですが、結果的に今ある自分は自分自身と周りの仲間たちによって存在していると思っています。もちろんその途中には自分自身を信じれなくなりセミナー自体に疑問を持った時期もありましたし、こういったネットの情報により実際に被害を受けたと感じている人たちもいるんだということも知りました。今はボクはすべては「自分次第」だと思っています。今の自分はもちろんセミナーだけで作られたボクじゃないです、しかしボクが受けたセミナーがボクにとってかけがえのない自分を形どっている一部分になっていることは確かです。セミナーで気づけたことを通して自分自身と向き合うとゆうことを知り、そこからは自分の力で自分の人生や夢の実現に向けて精一杯歩いてきました。もちろんこれからもそうやって一生懸命生きていきます。ボクは自分が受けたセミナーのトレーナーの方とも話す機会がよくあるのですが、最初の方はトレーナーのことは神様のように思っていました（笑）しかし日を追うごとにトレーナーの方達の私生活での話しとかもいろいろ聞く機会もあり、トレーナーの人たちも人間なんだなぁと思うようになりました。神様じゃないので時に間違うこともあるし人並みに悩むことも迷うこともある。そんな中でセミナーの参加者達によりよい体験をさせてあげられるように試行錯誤しながらも日々がんばっているようにボクは感じています。ここではそんなトレーナー側の人たちもいろんな非難の的にあげられていますが、それもみなさんの確かな感情だし一つの真実であると思ってます。そしてボクはこのようなサイトを見たり、普段トレーナーの方達と話をする中で決めたことがあります。それは、「どんな人が参加してもよかったと言ってもらえるようなセミナーをボクが作る」とゆうことです。もちろんまだまだ半人前の自分ではありますが、日々勉強して自分を磨き、ボクのように「人生が大きくプラスに変えられた」そんな気付きを一人でも多くの人に体感してもらいたいとゆう想いです。もしかしたらここで非難を受けているセミナー関係者の方たちも元々はそういった思いがあって始められたことかもしれません。もしみなさんのように被害にあったとゆう感じ方をされる人たちがいるならば、一度そのセミナーのトレーナーに直接話しをしにいってありのままをお話してみたらどうでしょうか？なにか間違っている、もっとこうしたほうがいいのでは、と自分の意見をぶつけることは自分にとっても向こうにとってもきっとプラスになると思うのです。ボクもそうしてきた人間なので。今までの方法だったらみなさんのように感じる人も実際にいるということをもしかしたらそのトレーナーの人は自分で気付いていないのかもしれません。だとしたらみなさんが逆に教えてあげることで今後そのセミナーに関わる人たちを救うことができるかもしれません。もちろんそこまでそのセミナーにしてやる覚えはないと思われるのでしたらそれも仕方のないことなんですが・・・。ボクは自己啓発とゆうものに出会えたことにすごく感謝をしている一人の人間なので、まだ出会えてない人たちにとっても自己啓発が悪いものじゃなく良いものになればいいなと思ってます。また、過去にトレーナーのなんらかの間違いによって自己啓発の意味も分からず良いものにならなかった人たちにとっても、決してセミナーがすべてじゃないと思うので諦めずに自分の力でなんとか幸せに生きられる人生を送ってもらえたらなぁと思っています。初めて足を運んで長々と失礼いたしました。みなさんの心に少しでも光が見えた文章になっていれば幸いです。それでももし管理人さまが不適切と判断されるならばお手数ですが削除の方よろしくお願いします。

いい加減悟ったら？

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月27日(木)13時23分19秒

人材の育成を外注することが愚かいや愚の骨頂だということを。社員の育成の外注は経営放棄の第一歩です。セミナーに行かされて本当の意味でのスタートだといわれても私は飛込みばっかりででした。幾度となく書いてますがまずは経営者がビジョンを言葉のみならず数字で示す、私は営業からスタートでしたが費用対効果の数字が出せなく成績は悪かったです。でも中身のない空仕事で広告はスペースを押し売りする事だという間違った経営方針に嫌気もさし始めその矢先に管理者養成学校でした。うそつき＝エリートという会社のビジョンや本当であれば営業は契約してからが本当の意味でのスタートでは自問自答していました。金の切れ目が縁の切れ目という経営にもそうです。社長は人材をどこに出しても恥ずかしくない社会常識などを教え、個性を認めて育成することが経営者の仕事ということが解ってないから間違ったニーズが発生してそこに目をつけたセミナーが育成の手抜きを正当化しているに過ぎないのを経営者は楽を覚えたに過ぎずそれこそが慢心以外の何者でもないことを気づけ！気付かないやつは近藤真彦を批判できないぞ！(この意味が解ったら笑ってください)

松下さんも

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月27日(木)11時55分33秒

パナソニックの創業者松下幸之助氏の言葉で「かんなん汝を玉にす」この言葉は要約すれば「難しいことを乗り越えてあなたは成長する」ですが、今の経営者は経営ビジョンもなく金のためなら何をしてもいいという考えや人材の育成を外注して難しいことから逃げる愚に対していい加減に気付くべきです。結論から申せば私がこの板で訴求していたことは間違っていなかったということでしょう。また、人材の育成を外注することは会社の恥の上塗りだという事にも気付くべきだと思います

情報通さんへ

投稿者：ぽん投稿日：2008年11月24日(月)00時25分31秒

情報通さん、たくさんの情報ありがとうございます。今無量寿寺について、情報を集めてまた相談できるところがあれば相談して、どのような宗教なのか判断した上で、どのように対策するのが良いか決めていこうと思っています。へたに行動して、家族の心が離れていくことだけは避けたいと考えていますので、以下にいただいた情報、そして弁護士会の連絡先を教えていただいて、助かりました。ありがとうございます。

みよさん、みるとさんへ

投稿者：ぽん投稿日：2008年11月22日(土)23時35分36秒

みよさん、みるとさん、情報ありがとうございます。みよさん、私も同感です。家族の私にも話せない、お手伝いと言ってとても忙しそう(夜中にもかりだされている）、入信するにもかなりお金がかかっているらしい、などから家族のことを心配しています。サイトもっておられるんですね。そちらも参考にさせていただきます。ありがとうございました。みるとさん、そうですか。会社の社長さん、会長さんやかなりお金を持っている人が信者らしいです。私の家族はお金持ちでも何でもありませんが、お金はかなり使わされているのではと危惧しています。青少幼年センターにも問い合わせてみます。ありがとうございました。

ぽんさんへ

投稿者：情報通投稿日：2008年11月22日(土)19時51分39秒

問題の多い団体においては、詐欺的な心理操作が行われていることが殆どです。その心理操作の手法が、同じものを使っていることが多いので、自己啓発セミナーも宗教カルトも商業カルト（マルチ商法ですね）も、そっくりな面があるのは当然のことです。そういった団体では、様々なテクニックで実態を誤魔化し、自分たちを魅力的に見せて信者に引き込みます。そして、いったん引き込まれた後は、更に心理操作に晒されます。心理操作に晒され続けることを、「マインドコントロール」と呼ぶ人もいます。マインドコントロールについて理解を深めるのに参考になりそうなものをいくつか挙げておきます。もうご存知かも知れませんが。 http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19742.html マインドコントロールについて http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html マインドコントロール研究所 http://www.geocities.jp/recoverycult2005/ カルトに傷ついたあなたへ http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/index.html カウンセリングとリハビリテーションあと、こちら↓で「無量寿寺」について何か情報が無いか、問い合わせてみても良いと思います。 http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/ 全国霊感商法対策弁護士連絡会

ぽんさんへ

投稿者：みると投稿日：2008年11月22日(土)10時18分16秒

ぽんさんのお聞きのところは、仕事上の関係で勧誘されることが多いという話を聞いたことがあります。やめてもその内容を語ってくれる方もいらっしゃらないとか。もしかすると真宗大谷派の青少幼年センター準備室などに問い合わせてみるという方法もあるかもしれません。

ぽん　さんへ

投稿者：みよ投稿日：2008年11月21日(金)20時42分32秒

情報通さん、ぽんさん、間に入ってすいません。ぽんさんが懸念している新興宗教について、「新興」であるため、情報量は少ないと予想されます。つまり、最近できた団体なので、被害報告が絶対的に少ないということです。情報量が少ないので、ぽんさんがおっしゃる情報で判断致しますと、 ①「いい話があるから京都に来てくれ」 →内容を教えない。ということ。 ②「２日間缶詰状態で修行」 →正常な判断を奪うこと。 ③「最後に入信させる」 →正にセオリーに沿った勧誘活動＝一部の利益ということになり、つまりは、自己啓発セミナーと同じく、一部の人間が「おいしい」思いをするための営利目的な活動でしかなく、勧誘を受けた人のことを本気で考えず、自分の利益と人生しか考えていない最低な人種だということだと思料致します。

http://www.ab.auone-net.jp/~selfmind/

匿名ー＞ぽんです。

投稿者：ぽん投稿日：2008年11月21日(金)05時24分48秒

情報通さん、お返事ありがとうございます。匿名からぽんにかえました！念仏宗無量寿寺という新興宗教ですが、私がネットで調べた限りでは、カルトなのではと思っています。はじめいい話があるから京都に来てといわれ、行くと２日間缶詰状態で修行があり、最後に入信する（させられる？）というところが自己啓発セミナーににているなあと思ったので、ここに投稿質問させていただきました。情報通さんは、この新興宗教がカルト的なものなのかどうかご存知ですか。またやめられた方で情報を提供してくださる方はおられませんか。

ご協力お願いします。

投稿者：BOSS 投稿日：2008年11月20日(木)15時26分14秒

　大学の同じゼミの先輩から友達がセミナーに勧誘されました。友達もまんざらでもないようです。しかし、月１万５千円の月謝？？がネックらしく現在検討中です。　ただ普通に考えて、いったいどんな活動をしているかわからいような形で月１万５千円は高いと感じました。　こういった経緯で、最近自己啓発セミナーについて気になり、いろいろ調べていたらここがヒットし、だいたいのセミナーの活動内容を知りました。　そこで、皆さんに情報を提供していただきたいのですが、九段下にある「スター」というセミナーについて何か知らないでしょうか？？調べてみたのですが、見つけられませんでした。　みなさんのご協力お願いいたします。

匿名さん、

投稿者：情報通投稿日：2008年11月20日(木)11時42分37秒

状況から推測する限り、浄土系・念仏系の普通の仏教教団ではなく。念仏宗無量寿寺という新興宗教ではありませんか？それと「匿名」は、やめてもらえませんか？ペーでもパーでもいいから、何か名前付けてもらわないと、話し難いです。

質問

投稿者：匿名投稿日：2008年11月19日(水)22時43分14秒

このサイトが自己啓発に関するサイトなので、ちょっと迷ったのですが質問させていただきます。私の家族（両親、妹２人とその家族全員）がある宗教にのめりこんでいます。話をきいたり（秘密らしくほとんど何もおしえてくれませんが）、インターネットで調べた限りではこのサイトに書かれている自己啓発セミナーとかわりがありません。私も誘われましたが、もちろん断っています。今のところ私たちの関係はくずれていませんが、家族のことがとても心配です。この宗教はどうやら念仏宗というものらしいということまではわかっています。どなたか知っていらっしゃる方はありませんか。またＳＡＫＩさんからなにかアドバイスがあればおききしたいのですが、よろしくお願いします。

いい意味での厳しさとは？

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月19日(水)14時12分34秒

先日、趣味のサイトである公立高校のことが取り上げられていたのでテレビを見ました。その先生の氏名は伏せますが学生の意識のレベルの高さから厳しい発言を生徒はついてきます。私も大学時代バイトで厳しいことを言われても仕事を辞めませんでした。ぶっちゃけトークセミナーのトレーナーの熱心さなんて上っ面だけです。考える隙を与えず思考を止めて洗脳する、その上で強要された感謝の気持ちを持って本当の意味でのスタートだと？ふ・ざ・け・る・な！い・い・加・減・に・し・ろ！！また、皆さん、厳しいという字をケータイなどでご覧になれば耳という字が入っています。その人のことを考えての厳しい言葉であればその人が耳を傾け耳に残るのではないかと思います。管理者養成学校の言葉はもう記憶からは消えています。さぁ、社員教育研究所のセールスの皆さん六本木ヒルズで営業しましょう。１０００％断られ、警備が厳しいから警察に突き出されるのが関の山です。

朝倉さんへ

投稿者：怪獣投稿日：2008年11月18日(火)06時57分24秒

とりいそぎ朝倉さんが受けた、ＰＪＭだのＳＭＩだのいうのは自己啓発セミナーとは別物です。 http://www.pjm-japan.co.jp/ http://www.smi-tokyobay.com/ ただ、インチキなのは変らないです。結論だけ言うと、目標を達成せよ→今の自分を変えろ→今の自分のままではいけない→ 今の自分を否定深入りしてしまうと、そういうふうになってしまいます。

浅倉さんへ

投稿者：かずき投稿日：2008年11月17日(月)09時06分17秒

こんにちは。わたしも目標に振り回されてきました。学生の時や社会に出て間もない頃は、自分の生活に大して制約がないために、かえって自分の現実が見えず、夢や目標というものが現実味を持って感じられませんでした。いまは結婚して家族がいて、自分の出来ることの範囲が限られている中で、逆にそれらが身近に感じられるようになったみたいです。「やりたいけどナカナカできない。でも、やればそれなりにできそう。」という程度に。浅倉さんは今回、セミナーで何か言われたことに疑問を感じておられるのかな？と想像しましたが、ご自分の中に芽生えた疑問は大切に尊重して欲しいと思います。ですがセミナーが言ってきたことは、まじめに受け取らないで欲しい、と思います。「一理あるな」と思えるくだりに出合ったとしても、あなたを利用することが目的の人間に、つけいる隙を与えることはないです。

浅倉さんへ

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月15日(土)16時42分31秒

私自身目標に振り回された人間です。仮に目標を持っても他人には言わないなどの心構えでOKですし、目標は持たなきゃいけないという考えは古いと思い、目標を聞かれても「ない」と答えています。目標を持つ、持たないはあなたが決めればいいのです。私自身は人格改造セミナーで心を殺された人間で目標を持たなくても自然と成長するものです。本を読んだりいつの間にか成長していたこともあります。私の場合はPTSDを自然に乗り越えていましたが自慢はしません。押し付けられる目標にうんざりしたから私は目標を今後も持ちません。

自己啓発って

投稿者：通りすがり。投稿日：2008年11月14日(金)22時40分38秒

科学や技術の進歩、つまり知識的な探究を人類は追及してきました。私たちが今まさに、目にしているパソコンや携帯など、さらには電気や電池など、人類先祖代々が便利さを追求して産まれてきた物です。しかし、「人」は生まれた状態においては、常に　ゼロ　の状態です。人が生まれた状況で各々のスタートラインは違えど、人の精神の成長のスタートは同じです。人の精神以外の学術的な成長も、義務教育など、教育によって、人は成長を異なっていきます。そして、自分の精神をどのように成長させるか、また、自分の人生はどうあるべきか、自分の人生の価値観は何なのか？そんなとき、自己啓発セミナーに洗脳された人が、自己啓発セミナーのいいなりになって、自己啓発セミナーの利益のために無償で働き続けるような状態にされてゆく。私は健全な社会を望みます。自己啓発セミナーは、結局は人の心を悪用した悪徳ビジネスであり、われわれ消費者は騙されています。箱だけは綺麗だけど、中身はない。それが自己啓発セミナーです。

セミナー

投稿者：浅倉投稿日：2008年11月12日(水)17時19分3秒

以前、書き込みした浅倉です。先日、セミナーに初参加しました。皆様に質問します。夢や目標がないとダメなことですか？教材では、ポール･J･マイヤーというアメリカ人の考えが元になっているようです。これに関連しているセミナーや勉強会に参加された人はいますか？おられましたらご意見うかがいたいです。よろしくお願いします。

情報通さんへ

投稿者：Ｚ投稿日：2008年11月12日(水)09時39分12秒

>そういう伏字に、何の意義があるのですか？まったく意義ないです。オープンでいいかなと思いました。

第４段階

投稿者：ＺＥＲＯ投稿日：2008年11月11日(火)23時43分18秒

アクトは、第４段階を作って受講者に、さらにエンロールさせるという事を始めたそうだ。第３段階でエンロール、第４段階でもエンロール。どんだけ、経営が厳しいのだろうか。

Ｚさんに質問です

投稿者：情報通投稿日：2008年11月11日(火)08時35分5秒

>アクト＊＊＊＊とか、山＊＊＊、日＊＊とか・・・そういう伏字に、何の意義があるのですか？

実名について

投稿者：ＳＡＫＩ＠管理人投稿日：2008年11月11日(火)06時38分2秒

Ｚさん実名について抗議が来た場合は私が対応します。今のところは実名は構わないスタンスを取ってます。まぁ、セミナー側から掲示板の書き込みについての抗議は今まで一度も来てませんから（私個人あてには結構来てますよ）

質問

投稿者：Ｚ投稿日：2008年11月10日(月)12時25分57秒

管理人さんやその他の利用者の方へ質問です。結構、実名や会社名がはっきり書き込みされているけど、大丈夫でしょうか？たとえば、アクト＊＊＊＊とか、山＊＊＊、日＊＊とか・・・。

いろいろレス

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月 8日(土)14時27分50秒

youさんへサンクスレス私の意見に共感してくださりありがとうございます。またあなたのセミナーに依存しないで自身で経験して生きていくという意見に私は共感し、同意見です。セミナーのサイトで「限界はない」と思う人には井の中の蛙井の中も知らずという言葉がぴったりです。

最悪の凶器。

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2008年11月 7日(金)21時28分34秒

このサイトの用語集を見ていただくとすごくよくわかるのですが、セミナーでの言動は、世の中で”前向き””善いと思われるおこない” でかためてられています。突破だのわかちあいだの貢献だの共感だのというセミナー語。他の方がふれてる掃除なんかもそうですね。耳障りのよい、心地よい感覚がなくてはこんなものの商品価値はないわけですから。「いいところもある」という格好の隠れ蓑になるわけです。私自身、そういう言葉を思い出し、使うごとにセミナーの記憶が喚起され、大変苦しい思いをしました。結局、それが彼らの狙いなのでしょうね。他には行き場がない状況を作るために。いいところもあったはず。という呪縛から脱却するのは大変でした。かえって「こっちは金儲けだけのために全部ビジネスでやってるんです。」って、開き直ってもらったほうがよっぽどすっきりするのに。ですが、彼らは基本的に頭の柔軟性がないので使う文言や行為は限られてます。みずみずしいセンスというものがないのでしょう。どのセミナーのカリキュラムも元祖の某会のものとほとんど変わらないはずです。おそらくＢＧＭまでおなじの使ってるんじゃないの？あちこちいったわけではないので想定ですが。そういうセミナー語やセミナー流行動を自らの生活から徹底的に排除する。ということをずっとやり続けています。セミナーに汚されてしまった自分の善いこころを自分自身のものとしてあらたに育てなおすために。犠牲はあまりにも大きかったけど。苦しんでいる方。どうか自分を責めないで。法律の専門家に相談してください。精神科や心療内科の先生やカウンセラーに打ち明けてください。相性のあうひとはちょっと探さないといけないかもしれませんが、それはエンロールのように不毛な苦労ではありません。そして、セミナーに決して戻らないでください。そこに解答は絶対ないですから。

素手でトイレ掃除！？

投稿者：もんもん投稿日：2008年11月 7日(金)20時09分48秒

日創研でのトイレ掃除研修が、会社の業務効率を落とすことは以前に触れられていましたが、最近は素手でトイレ掃除をやらせる自己啓発セミナーが出たそうですね。こういう団体が、掃除を美徳とする伝統仏教や神道に入り込んできたら、甚大な被害が出ると思うのは考え過ぎでしょうか？日本を美しくする会 http://www.souji.jp/index.html どうして、素手でさせる理由が書いてないのでしょうか？ http://www.souji.jp/whytoilet.html 学校教育、果てには警察学校までも・・・ http://www.heiwaboke.com/2007/08/post_1045.html http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080102/trd0801022135003-n1.htm 感染症を危惧する声、疑問の声も http://sa6.blog78.fc2.com/blog-entry-1.html http://www.team-aoyagi.com/2007/08/post_4657.html

要注意セミナー？

投稿者：you 投稿日：2008年11月 7日(金)10時14分21秒

うすら覚えですが、昔からある人材育成会社、研修会社、聞いたことのある名前がたくさん出ていてびっくりです。みなさん・・・そんなに酷いですか？アークインターナショナル系列？ロバート・ホワイト氏が関係するまたは、過去に関係した人物や会社は要注意でしょうか？数年前に、以下のサイトで調べてみましたが・・・。 http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar http://www.geocities.jp/seminar_spirit 毒さそりさんの意見に結構共感します。経営者の仕事についてです。また、個人の仕事や生き方についても同じことが言えると思います。現在は能力開発、人材育成、セミナー、コーチングの会社にいろいろ変化していますね。客観的にみて・・・主催会社の人や社長は、口がうまいと言うか、言葉たくみと言うか？言ってることを信じてしまうこと自体に注意したほうが良いのでは？そこの会社（社長）は、成長してる？営業や受講者集めをお客さんや受講者がしていませんか？（自社では営業ゼロ。正社員ゼロ。社長も営業しない。）経歴や実績、プロフィールを正直に具体的に出しているか？研修名はいろいろ変えているので、・第一段階（約4～10万円・2日～3日）みたいな感じで実施。ダイヤードとシェアーとワークショップ。選択の実習が必ずある。・第二段階（約10万円～30万円・3日～4日）で実施。「契約（私は・・・です。」をする。・第三段階（約10万円・3ヵ月～1年）で実施。グループミーティング、セミナーやコーチング、研修などへご本人（会社組織を含む）が参加し定期的に集まりがある。また個別でそれ自体に申し込み、友人や家族、取り引き先などを誘い、受講生が営業します。人の心理を扱ったり操作してるみたいなので、公の認定資格や医療機関、診療機関でも通用する学歴を踏まえ、資格を有している人（研修者、トレーナー）が実施しているか？そうでないと、自殺者が出たり、精神分裂、鬱病などの精神破壊が起きそうだと思うけど、皆さんはどう考えておりますが？研修中に、音楽や照明を操作するのもどうかと思いますが？専門医（精神科医・心理療法士）の方の意見を聞いてみたいです。わたくしの意見ですが・・・セミナー環境や研修者などに依存せず、自分自身で色んな意味のある経験をして社会の中で乗り越え、生きていける力はあるしそこに生きている意味があると思います。ここでの、皆さんの書き込みや意見はすごく貴重だと思います。

くそったれセミナーへ

投稿者：そう簡単には投稿日：2008年11月 5日(水)17時18分54秒

　私も７、８年前（？）に知人誘われて、横浜であったウィーキャンセミナーに参加しました。私の態度が悪かったせいか、第二段階（ブレイクスルー）へ進む前に「迷惑なので、もう来ないでください」と断られました。それは、約束の期日にお金を準備できなかったためでした。その時は、セミナーがいいものとばかり思い込んでいたため、後悔していましたが、ここの掲示板を見てほんとに行かなくてよかったと思っています。よく自分探しをしている大学生が私の周りでは狙われていました。友人の一人は、残念なことにセミナー参加後自ら命を絶ってしまいました。彼らから逃れるために海外へ逃亡した人もいます。　最近横浜に行く機会があり、セミナーがあった場所を確認しに行ったら、チェンジザカンパニーという会社に代わっていました。名前からして怪しいので、同じ連中が未だにはびこっているのではないかと思いました。精神的に参っている人を食い物にするそんな汚い連中は断じて許すことができません。　セミナーの内容は、誰にも話したことのない秘密を打ち明けあうものや最後はハグをするというものでした。　若くて世間をあまり知らない人は大人の話を鵜呑みにする傾向があると思いますが、手遅れになる前に気をつけないといけないです。未だに、そのとき受けたセミナーの感覚が抜けていない気がして、私自身も早く立ち直りたいと思います。

与党からも

投稿者：max 投稿日：2008年11月 4日(火)20時12分51秒

前田議員の件は、与党議員にも同様にマルチ業者からお金をもらっていた人がいたため、うやむやになった。結局真剣に考えてる議員なんかいないのかもしれません…

バーチャル世界。

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2008年11月 4日(火)01時35分49秒

突然ですが、マトリックスという映画を知ってますか? あの中で描かれる現実とバーチャル世界の関係がセミナーと似ていた。多くのひと（イコールセミナーに洗脳されてしまったひと）は、マトリックスが現実だと思ってその中でどっぷり暮らしている。三段階では何度もセミナーの会場に「帰る」うちに現実とセミナーが恐ろしいことに逆転してしまう。現実世界の自分はすっかり脳に電極を突っ込まれて変なカプセルの中に閉じ込められて機能しなくなっている。 ”自分のエンロールがひとにはまったく伝わらない。” ”セミナーの参加者同士のほうが肉親より濃密な感情のやり取りをしている” 遠ざかり、まひする現実感。まさにあんな感じだ。ウソの世界の中ではあたかも自分は超人だとサッカクするような体験をしスーパーマンのように空さえ飛んでいるのかもしれない。主人公ネオはいうのだ。「ここは、すべてが可能な世界だ」と。しかし、友人モーフィアスはいう。「マトリックスで心が死ねば、現実でも肉体が死ぬ。ふたつは一体でつながっているからだ。」まったくその通り。本当に恐ろしい世界なのだ。

経営者へ

投稿者：毒さそり投稿日：2008年11月 3日(月)16時28分41秒

社長の仕事は人を育成するという基本が経営者の仕事の９割を占めていることを知らないのですかね？社のＤＮＡを筆頭にマーケティングセンスや時代にフィットした教育ができないのかと私は思います。その９割を外注するなんて経営者失格ということが理解できないとしか私には思えません。逆に言えばそういう難しいことから逃げない企業経営者が一流だと私は思いますがセミナー経営者は一流を振りかざす権利も資格もありません。考えが古いし、洗脳されて一流ではないと思っているからです。本当の意味での社員を育てるということを経営者であるあなたが今の状態が正しいか間違ってるか社員と向き合って考えるべきではないかと思います。経営者はもっとも社員からの批判の矢面に立つべきだと何度も私は訴えております。個人個人異なる感性を磨き、感性・個性加えてキャラクターをもっとも尊重すべきだと思います。それができないなら会社たため！！！！！

これは闇に葬られた？

投稿者：イチ投稿者投稿日：2008年11月 2日(日)18時42分35秒

●民主党の前田雄吉衆院議員（４８＝比例東海＝愛知６区総支部長）が代表を務める政治団体が、多数のマルチ商法業者らから１１５６万円の講演料と献金を受け取っていたことがわかった。『朝日』が報じた。【提供資金のうち９９６万円は講演料で、１回につき３０万円を中心に１０万～１３０万円が支払われたと政治資金収支報告書に記載。政治家個人への企業献金は禁じられており、「講演料」は形を変えた企業献金と指摘する専門家もいる】（朝日）『次代を担うネットワークビジネス』（アチーブメント出版、０７年４月発行）という著書を出した前田議員を、【業界関係者は「ありがたい存在」ともてはやした】（朝日）

久しぶりに・・・最悪

投稿者：ナガセ投稿日：2008年10月31日(金)15時56分19秒

久しぶりに覗いて読んみました・・・。たいへんな苦情になってるみたいで驚きです。他にも、あちらこちらの人材育成会社、セミナー会社、コーチング会社でクレーム苦情が出ている事を耳にします。あくまで噂で、事実の話かどうかはわかりませんので具体的には書き込みできません。ご了承ください。この掲示板を見ていて、セミナーなどで痛い思い、辛い思い、悲しい思いをし、心に何らかの傷が残った方々の声だと思います。皆さんで、「人材育成　コーチング　研修セミナー　ビジネストレーニング」などなどのキーワードで検索し、どの会社で何を経験したか、どう悪かったか、主催者（人）はどうか？わかれば良いのですが、将来的にも、傷を負う人を増やさないためにね～。

セミナーで成長したなんて思わないで！！

投稿者：毒さそり投稿日：2008年10月30日(木)20時17分9秒

企業研修型で多いのが受講後「自分に限界はないと気づいた」と書く馬鹿いるけど間違いですよ。逆に世間が狭くなったとしか私は思えません。そういう気配りの要らない環境下に置かれてそういう風に錯覚しているだけです。携帯没収されりゃマナーだって忘れるし、禁煙タイムに吸うバカ見て常識疑いたくなりました。いうなればそれだけ人生に手抜きして生きていると自ら言ってるのと変わりません。鉄道マニアの間では電車での携帯は非常識と一歩進んだマナーが共通化しています。優先席で電源を切るのではなく乗る前に一律電源を切るヘッドホンステレオだって没収されりゃ気配りを忘れる。人間というのは一度楽なことを覚えるとそっちに流されるです。たとえば人工呼吸器をつけると自分で呼吸するのをやめてしまう。悪いほうに悪いほうに流されていることに気づかず限界がないと気づいた。この一言で十分でしょう「バ～カ！！」

アクトリーダーシップセンター

投稿者：nana 投稿日：2008年10月30日(木)09時20分42秒

９月の山口　吉孝コメントです１部です↓↓↓ ”10,000人の意識が変わったら100,000人の意識が変わり、1,000,000人に拡がっていく。一人ひとりの意識の変化が世界を変える始まり。一人の存在の影響は大きい。いっしょに世界を変え、明るい未来を創り出して行きましょう。” お前どう世界を変えるんだよ？？お前じゃ何も出来ないよ。アークインターナショナルのマネ全部、人のマネごとや発言をしてるだけじゃん。松本市内うろつくな、ほんと気持ち悪いよ。毎回黒のコート来て、気持ち悪い笑みして、ホントおう吐しちゃうから。娘も可哀そう、オーム真理教の娘がそうだったように… お前が父親なら自殺してたよ。。

ヤリたいと成りたい。

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2008年10月29日(水)22時11分22秒

こちらへイロイロ書かせていただきながら、考えたことがある。 ”自分はこうやりたい。やって気持ちいいこと、やりたいことはやるのだ。” そんな「（その場だけの）欲求と心地よさ」「（そのときは）よかれと思って」セミナー中、あるいはその後も私はこんな気持ちにこだわりすぎた気がする。 ”自分がやりたいからエンロールやる。” ”セミナーやってよかったからあなたにもすすめる。” そんな言い方とか考え方を勧誘のときによくやった。私だけでなく、まわりの参加者も。あるいは、言葉ではよく「あなたの成長のために」とかいうこともよく言ったっけ。 ”成長”といっても精神的にセミナーと関わり続けることが前提。進んでいるというサッカクをうえつける便利な文言。これってあの変な環境のなかでぐるぐるループするだけ。三段階終わった後に「さあ、君の成長のためのスペースはセミナーのアシスタントだ。」とかいわれます。さすがに反吐がでた。あの感覚が大事なのだろう。セミナーの閉鎖性というか手詰まりになってどこかで行き詰るという「無限連鎖」ってやつのイメージともよく似ている。やりたいって大事な気持ちだけど、それだけにこだわると進まない。やりたいことを満腹するまでやれば、それにともなう支払いも大きい。いっぽう、 ”自分はこうなりたい” そんな「開いて、進んでいくイメージ」。っていうものをちゃんともっていれば、私の場合、ハマることは防げたような気がした。友達を失う自分。信頼を失う自分。人間不信になる自分。少なくとも「私はこうなりたい」という姿ではなかった。実践するのはそんなに簡単じゃないけど、セミナーにハマらない、ヒントを感じていただければ幸いです。

アクトリーダーシップセンター

投稿者：nana 投稿日：2008年10月28日(火)18時43分50秒

山口サイテー妻山口もサイテーアクト受講者サイテー山口筆頭に受講者も約束もビジョンもあったもんじゃない。アクトの連中は口だけ内容一々書かないけど事実卒業者の自営者、医療、エステ、キャバ、マルチどいつもこいつもマチ”口だけ最低な連中です。

アクトリーダーシップセンター

投稿者：ＺＥＲＯ投稿日：2008年10月28日(火)01時33分1秒

アクトリーダーシップセンターの社長のＹ氏は約束を守らない人だ。自分で言った事を守らない人のセミナーを受けても、何の価値が得られるのだろうか？

行政書士会から

投稿者：毒さそり投稿日：2008年10月27日(月)15時54分55秒

行政書士は裁判関連の書類を作成することは禁じられており司法書士の事務所に相談したら司法書士会が無料の法律相談があるというのでアポイントをとりました。洗脳セミナーの責任きっちり取らすぞ！！！

朝倉さんへ

投稿者：max 投稿日：2008年10月27日(月)09時19分32秒

状況はよくないですね… 自腹でないだけマシかもしれませんが、断れない状況は一種のパワハラではないかと思います。私も一回だけ軽いセミナーを受けたことがありますが、異様な雰囲気でした。受けなければいけないのなら、真面目にやっているふりをする。真面目にやると洗脳されますいいことも言うけど、話し半分で聞く。すべてが次の勧誘に繋がってますゲームなどで本当のことは言わない。上司に報告されているかもしれませんその場で次のセミナーの申し込みを絶対しない万一申し込みさせられても、セミナーはクーリングオフできます。負けないようにすることが大事だと思います

紹介者。

投稿者：ヤマモトゴロー投稿日：2008年10月24日(金)22時13分27秒

その友人は遠距離からはるばるたずねてきた。その時点ですでに変な感じはしたのだが・・・・「私（紹介者）がセミナーでやること（アシスタント）をなんとしても助けてほしい。」それが私に対する「エンロール」だった。こちらの善意を巧妙に利用した実に愚劣で最低なやりかただった。暴力以下だ！セミナーの内容はあまり気にせず、とにかく必死で友人の力になろうと参加を決めた。自分の安全はさておき、セミナーにとびこんでしまった。「参加のエントリーのカードさえかけばいい。」「こんなにあなたの心配をすることになるとは思わなかった。」「セミナーがおわったら”あの時はどうかしてた”っていえばいいんだ」以上は、セミナー中の彼から私へのすばらしい発言の数々である。かつての私なら”お前らしいな、しょうがないなー”でゆるしたであろう。が、もうだめだ。こんな下品極まりないものになんという無責任かつ安易な判断で他人を巻き込むのか！危険性や、誘った私を守ろうなどという意志はほとんど感じなかった。挙句の果てにはあなたの代わりに○○さんのエンロールをしたくなった。などと、やり始めた。彼とは二度と会わない。関わらない。こんな私なので、セミナーに参加する友を思う投稿をされている諸兄諸姉の想いは尊い。すばらしいと思う。私自身は自分が勧誘した友達（もちろん参加はしてません）から絶縁されました。しかしそれもうらむことは出来ないです。自分のまわりの大切な人をへんなものに巻き込まないために、それも正しい判断なのだから。勧誘されたら、こういっていただきたい。「私は行かないって”決めているから”」「あなたの様子を見ていると変な宗教みたいな感じがする」「怪しい商売のような感じがする」前者はセミナーの中でたっぷり使う”腹をくくる””決める”というフレーズ。後者はやはりたっぷりやるフィードバックというやりかた。そうやって毅然と返していただきたい。マインドコントロールされている状況の参加者がいちばん納得できる答え方だと思います。自宅に押しかけて明け方までねばったり、しつこいと思いますが、ゆるしてやってください。いつか彼らの熱がさめたとき、また、受け止めてあげてほしいです。そのとき彼はセミナーとは比較にならぬほどすばらしい友の存在に心から感謝するでしょう。私たちのように、安易に友情を扱うと結局大切なものを失ってしまいます。たとえそれが相手のためによかれという判断だったとしてもとりかえしがつきませんしかし、ムリは禁物。場合によっては悪質なカルトといっていいセミナーもありそうです。相手から拉致監禁・暴力など危害を加えられそうになったり、セミナー側の連中を連れてきたら、逃げるのが正解でしょう。（他のひとも書いてますよね。）

断ることは・・

投稿者：saya 投稿日：2008年10月24日(金)19時23分47秒

DARKMATERさん、毒さそりさん、ありがとうございます。友達に関しては、その話がでてきたら、「私の前で、その話をするのは、やめて。それ以外の話をするんだったら、いいよ」と言います。友達は、いい子なんだけどね。なんだか、残念です。でも、待ってみます。断ることって、時に、大切なことなんだと、実感しました。

やばい事態に陥りました

投稿者：毒さそり投稿日：2008年10月24日(金)16時53分21秒

まずは雑誌の立ち読み結果から民主党のマルチ汚染の名前に会社の先輩の名前があり、このサイトを見ている証拠ですね。このサイトは残るように応援します。次は個人的な件親父から慰謝料の支払いを１月で打ち切るというのでリカバリする前にプリントアウトした公正証書の草案を基に無条件承諾を行わせようと思いますが応じなかった際の為にただいま行政書士会からのコールバック待ちです。私信です。 sayaさんそれでＯＫですよ。セミナーの甘い誘惑絶つ勇気を合言葉にｐ（＾ー＾）ｑファイトしましょう。

sayaさん

投稿者：DARKMATER 投稿日：2008年10月23日(木)20時24分35秒

はじめまして。以前、ここのサイトにたまみ書き込みをしていたものです。セミナーを辞めて、もう８年位経ちました。私にとって苦い思い出でしかありません。 sayaさんがセミナーに足を踏み込まなくて本当に良かったと思います。もし踏み込めば、軽い気持ちであっても人生が大きく変わってしまった事でしょう。良い意味で人生が変わるのであれば良いのですが、大抵は友達や職場を失うような悪い方向に進んでしまいます。友達からの勧誘はしっかり断りましょう。興味が無いと言い張るだけです。無理に友達をセミナーから脱出させようとしても、失敗に終わるか友達関係が破綻するかだと思います。セミナーをあからさまに否定してもいい結果は生まれません。セミナーの話が出たら距離を置き、セミナー以外では普通に接するだけです。友達が自分でセミナーの矛盾に気づかない限り、セミナーからは抜け出せません。それまで、友達を信じて待つだけです。友達がセミナーから抜けたときに帰る場所が無ければ、またセミナーに戻ってしまうかもしれません。慌てず騒がず待つことが一番の近道だと私は思います。

最近、勧誘に会いました

投稿者：saya 投稿日：2008年10月22日(水)23時56分9秒

実は、最近、友達から、某セミナーに誘われました。私は、友達の話から、そこのSTAFFさんにも会い、無料のやつに参加はどぅ？？と言われたのですが、躊躇し、行くのを断りました。なんか、独特のしゃべり方でした。自分では、そうゆう意味で言ったわけじゃないのに、って感じながら、かなりの人格否定みたいなのにあいました。最初は、行ってみようかと思いましたが、親や年上の人に相談し辞めた方がいいといわれ、友達にも、辞めると伝えたところ、やはり、もう反発というか、隙をあたえないというか、なんか、圧力感を感じました。友達は、今、ちょうど受講中です。そこのSTAFFみたいなしゃべり方で、少し、怖かった。自分では、友達の言っていたことは、違うと思いながら、今日一日悩み、会社名を聞き、ネットで調べたところ、ここにたどりつきました。今、考えると、とても怖いところに足を踏み入れそうだったような気がします。友達は、もう１度話し合いみたいなことをしようと言われましたが、何を言われても、それがいやみだとしても、完璧に断ろうと思いました。何を言われても、確実に断ります！！断れたら、友達も、辞めさせることができればと思いました。

サクセスパワーについて

投稿者：浅倉投稿日：2008年10月21日(火)19時06分7秒

maxさん、お返事ありがとうございます。会社幹部から言われれば、半ば強制的な雰囲気があって断われなかったです･･･。私の考えに同調できない人は、お荷物社員と言っていますし･･･。費用は会社持ちで自腹ではないです。会社側は、他の社員分も合わせてかなり大金を支払ったそうです(今はいくら払ったか、控えておきます)。聞いた時ビックリしました。その幹部は、そのお金を給料にまわせと言っている奴は、どうかしていると言っています。セミナーの講師は、少し前にセミナーを受けた社員に、受講料を会社もちにしていることをあまいと怒ったようです。他の社員にどうか相談したいですが、逆に幹部連中に密告されるのも怖いし･･･。悩んでいます･･･。

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